Big Wheel Addict

Les forums => Mécanique, Technique et Tuning => Discussion démarrée par: Anonyme le Sam. 26 Févr. 2005, 19:37:49



Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: Anonyme le Sam. 26 Févr. 2005, 19:37:49
Ho un Tw 125 tipo I e non riesco a risolvere il problema di avviamento a freddo.Sono intenzionato quindi alla sostituzione del vecchio carburtore. Avete qualche consiglio da darmi? Grazie. Mi scuso per qualche eventuale problema di traduzione in francese. Un saluto a tutti.

J'ai un Tw type 1 et je ne réussis pas à résoudre le problème de démarrage au froid. Je suis intentionné à la substitution du vieux carbu. Est-ce que vous avez quelque conseil à me donner?


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: T2vv le Sam. 26 Févr. 2005, 20:37:07
Avant de changer de carburateur, essayes d'augmenter la richesse en essence en desserant d'un 1/2 tour la vis de richesse.

Prima di cambiare carburateur, provati ad aumentare la ricchezza in benzina desserant di uno 1/2 giro la vite di ricchezza.

 :-)


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: lapuce le Sam. 26 Févr. 2005, 21:10:27
moi aussi j'ai ce probleme
il est quasi impossible de demarrer le TiWi par grand froid*
le seul remede que j'ai trouve c'est de tirer le starter une fois qu'on l'a eteint; ca facilite grandement quand on veut redemarrer le lendemain...


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: Fogia le Sam. 26 Févr. 2005, 21:11:40
C'est un grand classique en effet ! Ca a l'air de marcher pour pas mal d'entre nous  :-)


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: Anonyme le Sam. 26 Févr. 2005, 22:25:40
La vite di ricchezza è quella all'interno della vaschetta del carburatore vicino al getto del minimo? Se acquisto ugualmente un carburatore dell'Orto o Mikuni  24mm, devo mantenere l'attuale taratura del TK Y24P con gicleur principal da 118 e gicleur de ralenti da 38?
 
La vis de richesse est celle à l'intérieur du carburateur près au gicleur de ralenti? Si j'achète également un carburateur dell'Orto 24mm ou Mikuni 24mm, je doit maintenir le réglage actuel du TK Y24P avec le gicleur principal de 118 et le gicleur de ralenti de 38?


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: JF26 le Sam. 26 Févr. 2005, 23:02:17
la vis de richesse dévisser a deux tours aide beaucoup au démarrage, mais la bougie s'encrasse et ma tw perd 10km/h en vitesse de pointe.
il vaut mieux faire un changement de bougie part une de type temps froid.
c'est la solution la plus simple et la moin chére.
mais je ne l'ais pas testé.


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: spidrgr le Dim. 27 Févr. 2005, 02:27:04
Pour la 200, ma séquence de démarrage à froid:
Quelques tours du démarreur avec le starter tiré à fond et la manette des gazs ouverte en l'actionnant pendant que le démarreur tourne. On arrête et on reprend avec la manette des gazs fermée. Ca démarre instantanément.
Je pense que c'est parce que le carbu n'a pas de pompe d'accélérateur pour le ''nourrir'' avant de démarrer.


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: Fogia le Dim. 27 Févr. 2005, 09:59:58
Perso pour la 125 : starter et un tout peit peu de gaz

La 200 : Juste le starter et quelques coups de kick


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: BHL33 le Dim. 27 Févr. 2005, 10:35:14
Ma tiwi à bien du mal à demarrer lorsqu'elle est sur la bequille :-x  mais si je la met droite elle part du 1er coup :-?

et cela qu'il face foid ou non...

Vous avez une astuce ou il y a t'il un réglage à faire?


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: Fogia le Dim. 27 Févr. 2005, 10:37:45
C'est comme le fait de mettre le starter en coupant le moteur la veille, ce sont des vieux trucs qui ont la réputation d'améliorer le démarrage...
Apres le pourquoi du comment, je ne sais pas  :-D


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: VVmick le Dim. 27 Févr. 2005, 11:44:56
c'est fou tout ça , moi méme aprés plus d'une semaine sans qu'elle tourne , un filet de gaz sans sarter et c'est parti , bon les gars faites péter les bons de commandes chez suzuki vous pouvez pas rester comme ça :-D


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: T2vv le Dim. 27 Févr. 2005, 13:27:23
Citation

 a écrit :
La vite di ricchezza è quella all'interno della vaschetta del carburatore vicino al getto del minimo? Se acquisto ugualmente un carburatore dell'Orto o Mikuni  24mm, devo mantenere l'attuale taratura del TK Y24P con gicleur principal da 118 e gicleur de ralenti da 38?
 
La vis de richesse est celle à l'intérieur du carburateur près au gicleur de ralenti? Si j'achète également un carburateur dell'Orto 24mm ou Mikuni 24mm, je doit maintenir le réglage actuel du TK Y24P avec le gicleur principal de 118 et le gicleur de ralenti de 38?


Oui c'est bien la vis de richesse. Si tu change de carburateur. le réglage actuel constituera une base de départ, il faudra certaiment modifier la richesse en essence.

Sì è bene la vite di ricchezza. Se cambi carburateur. la messa a punto attuale costituirà un punto di partenza, occorrerà certamente modificare la ricchezza in benzina.

 :-)


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: Anonyme le Dim. 27 Févr. 2005, 22:33:16
Ma la vite d'aria influisce sul passaggio dell'aria o della benzina?

Mais la vis de richesse influe sur le passage de l'air ou de l'essence?


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: sinophilia le Dim. 27 Févr. 2005, 23:58:41
per l'anonimo italiano:
siamo già in 3 italiani su questo forum, iscriviti anche tu! di dove sei?
(per il carburatore scusa ma non so aiutarti)

pour les Français:
ma TW ne demarre pas du tout sur la bequille... je pensais que c'etait normal :-?


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: Anonyme le Lun. 28 Févr. 2005, 02:06:25
Per Sinophilia: Sono di Cosenza e mi iscriverò al più presto inviando anche le foto della mia moto.

Pour le Français: J'espère d'au plus tôt résoudre le problème du démarrage et du trou à l'accèllèration avec l'acquisition d'un nouveau carbu.. À bientôt, merci.


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: Biko le Lun. 28 Févr. 2005, 03:17:43
Ciao Anonimo,
scusa ma non ho capito perchè avresti bisogno di un nuovo carburatore per la tua Tw.. Magari posso darti qualche dritta che potrebbe tornarti utile..

Cmq io sono di Napoli ed ho una TW200 del 93 :)

A proposito, finche non ti registri se magari sotto i messaggi che posti scrivi anche il tuo nome evitiamo di chiamarti anonimo nn trovi? :D

A presto


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: Biko le Lun. 28 Févr. 2005, 03:26:14
A proposito.. se la tua moto è vecchiotta ed ha macinato un bel po di chilometri magari una delle cause dell'avviamento a freddo difficoltoso è la regolazione del gioco delle valvole (senti x caso dei rumori provenire dai tappi delle punterie?) oppure puo essere che il collettore d'aspirazione (quel pezzo che collega il carburatore con il cilindro) è bucato da qualche parte e fa entrare troppa aria nella miscela Benzina-Aria che arriva dal carburatore.. controlla xkè il mio era letteralmente crepato (Diana ne sa qualcosa).
Già che ti trovi (ma presumo tu l'abbia già fatto) da una pulita alla candela, vedi di che colore è (così da capire se la carburazione è magra, grassa o giusta) ed una volta messa in moto la tw controlla se in rilascio (cioè quando deceleri)  salla marmitta senti degli scoppietti e se il motore impiega troppo tempo per calare di giri (sintomo di carburazione troppo magra).

Scusa se scrivo così ma nn so se sei pratico di moto o ne sai poco quindi se sei un guru delle due ruote nn te la prendere ok?! ;D

Biko


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: sinophilia le Lun. 28 Févr. 2005, 10:46:28
> Sono di Cosenza e mi iscriverò al più presto inviando anche le foto della mia moto.

ne saremo ben felici :-)

per il carburatore prova a guardare questa pagina, se non l'hai già fatto: http://yamaha.tw.free.fr/carburateur_starter_choke_tw.htm

les Italiens conquerront la France  :-P


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: Anonyme le Lun. 28 Févr. 2005, 11:59:36
La moto è praticamente nuova: anno 2002, 6000 km circa non penso che abbia difetti sulle parti del motore altrimenti avrei difficoltà a raggiungere le prestazioni normali di accellerazione max del mezzo. La regolazione del gioco valvole lo fatta quest' estate anche se nn sentivo tikkettii, la candela e lo scarico nn danno segni di difetti di carburazione. Un meccanico Yamaha mi ha suggerito che per ovviare ai difetti di:
- difficoltà di partenza a freddo;
- spegnimento della moto se si da gas bruscamete partendo dal minimo;
sarebbe meglio sostituire il carburatore (con il PHBL 25 dell'Orto) ed effettuare una nuova tarartura.mi faceva, inoltre, notare che sul Tw 125 type II il carburatore è stato sostituito con un tipo che migliora tali difetti.
Penso che mi registrerò come "LUPO", appena avrò qualche foto del mio mezzo. Ciao a tutti,


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: sinophilia le Lun. 28 Févr. 2005, 12:22:02
effettivamente il carburatore della tw di tipo 1 non è un granché, però sostituirlo quanto ti costerebbe?
io devo sempre scaldare la moto qualche minuto con l'aria tirata, soprattutto d'inverno; poi nei primi metri devo comunque stare attenta ai vuoti di accelerazione - raramente mi si spegne, però.


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: T2vv le Lun. 28 Févr. 2005, 12:43:10
Citation

sinophilia a écrit :
les Italiens conquerront la France  :-P


Pas de problême, pensez juste a prendre quelque jambon, des pâtes, et quelques bouteilles de Chianti, Frascati...

(C'est pas pour vous.... C'est pour nous!  :-D )



[ Edité par T2vv le 28/2/2005 11:44 ]


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: Anonyme le Lun. 28 Févr. 2005, 12:48:26
Il carburatore nuovo non mi costerebbe molto, la "motoricambi Moro" mi ha fornito i seguenti preventivi:
Comunichiamo prezzi e disponibilità dei seguenti particolari:
800040469 Carburatore PHBL 25, attacco elastico, taratura Cagiva Euro
70,70 -disponibile-
800039344 Carburatore PHBL 24, attacco elastico, taratura Cagiva Euro
76,45 -disponibile-
Il vero problema è che penso siano tarati per moto 2 tempi visto che la cagiva non produce moto 4 tempi, e quindi dovrei cambiare il polverizzatore, i getti,ecc.
Mi sto anche muovendo su ebay per vedere se trovo qualcosa...vedremo. A presto
                                                   Lupo


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: sinophilia le Lun. 28 Févr. 2005, 12:57:58
Dal sito della Dall'Orto sembrerebbe adatto anche al 4 tempi:

PHBL  
- Diffusore: Ø 20 - 22 - 24 - 25 – 26
- Per motori 2-4 tempi
- Valvola gas cilindrica
- Dispositivo avviamento a circuito indipendente
- Sistema del minimo con getto e vite regolazione miscela
- Sistema del massimo con regolazione meccanica della miscela a mezzo spillo conico
- Versioni con viti regolazione miscela a destra e/o sinistra
- Versioni con pompa di ripresa a membrana con comando meccanico
- Attacco a manicotto con riduzione isolante da Ø 31,75 a Ø 28,57 e attacco per il montaggio elastico Ø 31
- Attacco presa aria Ø 38 o Ø M38 x 1,25 per montaggio cornetti e raccordi

Se fai il cambio facci sapere, potrebbe interessare a parecchia gente!  :-)


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: Biko le Lun. 28 Févr. 2005, 13:54:17
Wow Diana,
potresti lavorare tranquillamente alla Dell'Orto! ;)

Lupo una curiosità: ma x problemi di avviamento a freddo cosa intendi? quante volte devi scalciare sul pedale per farla partire?

Beh in effetti il prezzo del carburatore mi pare abbastanza onesto tenendo presente che il collettore d'aspirazione che ho cambiato mi è costato ben 50 euro ed il manicotto in gomma altri 18.. Maledetta Yamaha!


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: sinophilia le Lun. 28 Févr. 2005, 14:01:01
lui non può scalciare, la tw 125 non ha la pedivella! purtroppo...  :-(


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: Anonyme le Lun. 28 Févr. 2005, 14:54:25
Non avendo la messa in moto a pedale, nel periodo invernale, devo insistere ripetutamente sull' accensione usando tutti i trucchi sull' uso dello starter e del gas, alcuni dei quali rievocati anche nel forum; e se come è successo più volte, la moto non vuole proprio saperne, devo pregare di essere in discesa!!!


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: sinophilia le Lun. 28 Févr. 2005, 17:05:02
dico due ca**ate tanto per provare:
1) tutta la parte elettrica dell'accensione l'hai già controllata?
lo dico perché io ho appena dovuto cambiare la batteria... se lasciavo la moto ferma per più di 2-3 giorni dovevo attaccarla alla batteria della macchina per riuscire ad accenderla.
2) hai provato a smontare e pulire il carburatore, o mettere nel serbatoio un additivo pulente? a me usciva sempre benzina dal tubo del troppo pieno...


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: Anonyme le Lun. 28 Févr. 2005, 21:35:31
L'impianto elettrico funziona perfettamente, il carburatore è stato pulito quest' estate, ma era in buone condizioni, per la pulizia del carbu uso sempre l'additivo della Arexsons per motori benzina.
Stasera sono stato alla Aprilia dove conosco il meccanico a parlare un pò del carburatore e mi ha consigliato un rimedio certo:
-L'acquisto del dell' Orto PHBL 24 con valvola di recupero dal prezzo di 130 Euro scontato!!!
Stò pensando di vendere qualche rene!!!
Cmq credo che lo cambio...il Carbu!!!


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: LUPO le Lun. 28 Févr. 2005, 22:33:56
(http://img184.exs.cx/img184/6958/lupo6eo.gif)
Un saluto a tutti, SONO REGISTRATO!!!

[ Edité par T2vv le 1/3/2005 2:38 ]


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: sinophilia le Mar. 01 Mars 2005, 00:26:39
benvenuto allora, penso che i nostri amici francesi gradiranno una piccola presentazione nella loro lingua, possibilmente con foto della tw!

per postare le immagini (max 640x480) metti l'URL della foto tra i tag (img) (/img) (scritto con parentesi quadre però)

ciao :-)


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: T2vv le Mar. 01 Mars 2005, 03:37:10
Benvenuto LUPO :yes:

 Per la piccola presentazione della ta Tiwie, se vuoi mettere immagini, puoi utilizzare ImagesHack.us.

 :-)


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: TWin le Mar. 01 Mars 2005, 13:58:52
Benvenuto a tutti !!   :-P


Titre: Re: Problèmes de dèmarrage
Posté par: LUPO le Jeu. 03 Mars 2005, 13:10:02
Merci pour le conseil!!! j'ai dévissé d'un 1/2 tour la vis de richesse et voilà, le problème il a disparu.

Grazie per il consiglio!!!La partenza a freddo è migliorata parecchio: ho svitato di un 1/2 giro la vite di richezza ed ecco,il problema è sparito