Big Wheel Addict

Salut à tous !
Après quelques recherches sur la pollution des deux roues et des quatre roues, je suis très surpris :-o de voir que nous sommes très en retard avec nos vélomoteurs.
Les autos sont déjà à la norme euro 4 et les motos seront obligées d'etre à la norme euro3 au 1/01/2006...d'après ce que j'ai pu lire à droite et à gauche.
En gros, lu à droite et à gauche, une moto pollue 10 fois plus qu'une voiture :oops: . Le seul avantage que nous avons avec nos mini cylindrées, c'est la conso qui est deux fois moindre minimum.
Au fait, 10fois plus, c'est avec le pot d'origine, pas les chouettes rafals... :roll:

Vous en savez surement plus que moi sur la question et les échéanciers des normes antipollution avec des chiffres et de la technique !!
J'attends votre aide pour nettoyer la planete (bah oui, si ca se sait qu'on pollue pas mal, fini l'argument moto en ville et voiture aux parkings... )

Solfé !

Salut,

Le 10 fois plus, j'aimerai avoir des references exactes. A mon souvenir, ils parlaient de moteur 2 temps quand ils evoquaient de tels chiffres, et c'est sur que s'ils comparent a un toyota prius, le rapport paut monter tres haut.

A noter aussi que le temps de trajet n'etait pas pris en compte dans toutes ces etudes, et qu'une voiture coincee 40 minutes dans un tunnel parisien pollue certainement plus selon moi qu'un 125 4 temps qui le passera en moins de 5 minutes.

Bref, selon moi, il faut relativiser... Certes, nos motos ne sont pas aux dernieres normes (quoique ma ducati est equipee d'un superbe et inesthetique catalyseur). Mais de la a dire qu'elles polluent 10 fois plus que les Velsatis de nos chers ministres parisiens...

je suis daccord !

un pote a entendu dir qu'un scooter poluer plus qu'une voiture...normal c'est du une place voir 2..tendi qu'une voiture 5place..

mais il n'on pas conter (de 1 les temps de trajet) et de 2 que si l'enfan demande a sa mere de l'amener quelque par el va prendre la voiture (il seron que 2) et va faire le retour toutes seule...(donc c'est pareil pour les moto...)alors faut arreter avec nos petits brelon que l'on aime !

cela parait hors sujet mais il en a un peu quand meme ^^

Le temps de trajet est important, c'est entendu, mais les études dont j'ai parlé sont des analyses au km et non à la minute...
Si j'ai le temps, je vous rapporterais les liens que je possède sur le sujet...
En attendant, ca fait 15 ans que les 4 roues ont des injections à la place des carbus, et des catalyseurs au top aujourd'hui.

Moi aussi ca me fait mal de voir (et d'entendre) qu'un HDI de 2l de cylindrée (bien mené) consomme limite moins que ma vara à fond et rejete beaucoup moins de saloperie grace au cata + FAP. :-o  :-o  :-o

V++
Solfé.

http://www.motomag.com/spip/article.php3?id_article=739

http://www.moto-net.com/p_article.php?RefArticle=151

http://www.moto-net.com/p_article.php?RefArticle=844

http://www.moto-station.com/article515-euro-2-arrive-ces-motos-qui-vont-nous-manquer.html

voilà mes sources...
V+

c'était moi au dessus

Solfé.

c'est pour cette raison qu'a ce jour , je roule a 15% au colza. Je suis en plaine période de test.

Ouais ben ca fait peur...
Mais comme dit dans l'un des articles, cela progresse dans le bon sens. Et personnellement, je n'ai pas encore envie de remiser ma 200 au garage  ;-)

Oui  :-( mais on tient encore bon : 3L/100km, même la toyota prius n'en vient pas à bout 4.5 à 5 L/100km quelque soit le trajet (autoroute, ville, bouchon) (le reste des différences est hors sujet :-) )

Forcement avec notre poids mouche on est désavantagé ds les descentes pour récupérer de l'énergie, d'ailleurs même en descente qui n'ouvre pas les gaz pour maintenir sa vitesse  :yeah  

oui pour le gasoil, moi j'ai récupéré de l'huile aussi, mais il me manque le véhicule diesel.

Pour l'essence j'essaye l'acétone, un gain existe, mais à peaufiner...

Ce qui me fait peur, moi,  c'est que si je veux polluer moins, la moto n'est pas interessante, mais un hdi (et encore mieux : rouler à l'huile). C'est çà qu'il faut modifier, pour pouvoir avoir des motos propres.
D'ores et déjà, changer le pot d'échappement est désormais un non sens pour moi :-P  :-P

Solfé

____
La planète d'abord...

N'importe quelle Goldwing est une solution à ce problème  :-)

:yaisse

  J'ai l'impression qu'on mélange tout. Si on veut parler pollution de véhicule, il faut faire les choses bien, et parler de bilan énergétque global. Mais là d'un seul coup les constructeurs auto comunique moins... :-D
  Quand a comparer les rejets d'une moto et d'une voiture, là aussi comparons ce qui est comparable, merci de ne pas aligner face a face une moto dont la conception remonte au années 70 face au dernier diesel équipé du super filtre a particule,( au fait on en fait quoi du filtre sale...)
  Les véhicules équipés de ce genre de dispositif representent a peu près 0,5% des véhicules roulants... Par contre le gros diesel mal réglé qui fume noir a l'accélération et bleu a la décélération, c'est a peu près 40 % du parc....  
  Bref quoique l'on essaye de faire croire actuellement sur la globalité les motos polluent moins que les voitures, et ce encore pour longtemps.

  Quand à rouler au colza ou à l'huile, pendant mon SN, j'ai vu des bahuts tourner a l'huile de vidange, ainsi qu'au marc de cognac... :-D

  Ce sont des alternatives en carburant, mais qui nécéssite un réglage de carburation pointu, pour avoir des rejets acceptables...

Ouais, ben moi j'ai du mal à gober que ma 200 pollue plus que les gros 4x4 en vogue actuellement : quand t'es collé derrière tu manques de tomber dans les vap tellement l'air est rare et tellement ça pue bizarre...

Je vous fait grace de la clim que peu de moto ont (à part peut être celles de Fogia et TWin...)

Ouaip pour les fumées noires ! Je n'ai pas encore vue une moto crachée autant.
Je mets parfois en doute la délivrance du CT Ok en ce qui concerne le controle anti pollution quand on voit certaines voitures..
Après si on disserte de l'invisiblement toxique... ce n'est plus du ressort de notre nez...


Et puis la clim..on l'a plusieurs mois de l'année à l'oeil..en hiver :-)

Ce serait un bon coup médiatique pour relancer la construction automobile et par la même occasion la consommation de carburant incluant une bonne dose de TIPP, que cela ne m'etonnerait pas. N'oubliez pas que c'est un des plus gros lobby appuyé par le lobby des pétroliers !
Arretons ces hypocrisies ! Si nous et nos chers gouvernements voulions vraiment moins polluer, nous roulerions à vélo ou en transports, nous utiliserions des carburants végétaux ou des véhicules electriques et nous investirions dans l'energie renouvelable et dans le tri selectif, nous aurions plus d'espaces verts, etc...
A coté de ça, on a encore nos centrales nucléaires, on rejete encore des cochonneries dans les rivières, on pollue les champs, nos villes sont engorgées et quand quelqu'un se lance dans l'aventure de "l'écologique", les differents lobbys mettent des batons dans les roues (de moto). Alors, permettez moi d'en rire ! D'autres pays (notemment nordiques) font bien mieux que nous, car ils ont compris les enjeux et ils se gardent bien de sortir ce genre d'arguments à la mords-moi-l'noeud.

 Mais si mister Libre l'homme... Au niveau pollution (sonore), aucun 4x4 ne peu rivaliser avec you... :-D

 :partie

Mouai assez d'accord avec le début, mais la suite...Euh... Dire qu'il font mieux que nous...A voir, les pays nordique sont par exemple de fidèles et gros clients pour EDF, donc pas de centrale nucléaire chez eux certes, mais chez les autres ça ne les dérange pas plus que celà... Quand il y a des pic de pollution en France, il ne faut pas croire que c'est de la pollution made in France... En fait c'est tout les courants aériens qui nous ramênent leur cochonerie... (bon d'accord nous ça va ailleurs). Quand a l'Allemagne et la Suède que tout le monde aime a citer en exemple, il n'on aucun remords a balancer leur rejets radioactifs (issu du milieu médicale) Chez leur petits voisins.
  D'accord on est sans doute pas parfait, mais sur ce coup là on est quand même moins hypocrite!

Oui t'as peut-etre raison T2vv. Tout comme la Norvège qui est un important producteur de pétrole, etc...
En attendant il ne faut pas nier que chez eux ils vivent mieux que nous. Alors si on est assez con pour produire de l'énergie sale et de l'exporter... Si on est assez con pour acheter leur pétrole...Si on est assez con pour stocker ou retraiter les déchets radioactifs des autres...Si on est assez con pour détruire nos champs à coups de produits de traitements...de détruire des haies et des arbres pour gagner 2m² de terre....
Bref, la où je voulais en venir c'est que pointer du doigts les deux-roues est vraiment déplacé.


[ Edité par TWin le 7/9/2005 18:36 ]

 il vivent autrement, mieux je ne sais pas... Mais on aime a le croire. :-)

  Perso le hareng et les oignons au p'tit dej' j'ai toujours eut du mal... :-D

Effectivement on mélange tout !
Je suis complètement d'accord sur le fait que la terre est polluée, que l'on fait de l'electricité nucléaire, que les camions fument noir...
La question du post n'est pas là. C'est bien d'en parler, mais c'est hors sujet ! De mon point de vue, c'est éolienne + panneaux solaires, camions sur trains, voitures au parking et tram+moto+vélo en ville.
Ensuite, le "moi je m'en fout l'autre il est pire" çà me rappelle l'école quand on essayait d'amadouer le prof pour avoir des points en plus au devoirs.

Moi, à mon niveau, je suis outré de voir que les constructeurs de ouatures sont capables de faire des injections, des catalyseurs, de récupèrer les suies etc, etc pour la planète. A coté de ca, les constructeurs de motos conservent leurs vieux carbus et laissent les motards virer les pots d'échappements au profit de simples tubes chromés ou carbonisés... là je dis "moyen les gars, moyen !!"

Pour finir, effectivement, on a pour nous l'appetit d'oiseau de nos engins qui, à défaut d'économiser la couche d'ozone, épargnent un peu notre sous sol.


Vivement l'éthanol végétal 95

V++
Solfé.

Juste pour répondre à un point: les injections et les catalyseurs se généralisent sur les motos. Le catalyseur est situé avant le silencieux, ce qui fait qu'un changement de silencieux n'a aucune incidence sur les rejets...

Les choses évoluent, doucement certes, mais elles évoluent. Et avec la norme qui arrive, ce sera encore meilleur... Maintenant ils faudraient surtout que les "petits" gros cubes réapparaissent (bon point à Yamaha avec le tricker), car avoir plus de 1000cc en ville ne présente pas un grand intérêt et contribue à la pollution des 2 roues.

c'est vrai yannick que les choses avancent dans le bon sens. :chinois:
Un gars avait ouvert sa ligne de varadero 2005 sur le forum vara. Il ya avait trouvé une chicane (tube perforé facon gruyère). Ce dispositif est censé etre le catalyseur des vara 2005. Perso, je suis perplexe.
Mais je le crois et je l'espère quand tu dis que ta ducat' a un vrai cata.
Dernière chose, c'est évident, et l'un ne va pas sans l'autre, le cata amène irrémédiablement une perte de puissance.
Pour se rassurer, l'injection est souvent synonyme de gain en puissance.(D'après ce que j'ai pu voir en auto...)

V+

Solfé.

Pour ma part sur le Mz 125 je suis catalysé, il se trouve juste avant le silencieux, mais de toute façon toutes les motos allemande sont catalysées

L'injection gomme pas mal les sensations par rapport a un carbu. Tout le monde le dira: il vaut mieux une bonne vieille version c arbu d'une becane qu'une injection. En contrepartie, l'injection, c'est pas mal d'ennuis en moins quand meme.

Sur la Ducati, le catalyseur est la piece la plus horrible de la becane, la marmitte comme les concessionnaires l'appellent. Elle engendre une legere perte de puissance, une perte de niveau sonore, et t'oblige a acheter le magnifique cache carbone qui va bien pour la planquer. Voici cette superbe piece avant les caches:

(http://img380.imageshack.us/img380/8154/untitled8pg.th.jpg) (http://img380.imageshack.us/my.php?image=untitled8pg.jpg)

Personnellement, je ne crois pas trop aux catalyseurs compris dans le silencieux (meme si ce que tu decris ressemble plus a une chicane classique ;-) )

Bon point pour MZ !
Bon point pour Duc'!

Je crois bien que le Vanvan est catalysé ?!!? Auquel cas la cartouche est bien dans le silencieux...
Ce vanvan n'est-il pas aux normes euro3 ??

V++
Solfé.

exact vanvan catalysée, et pas la moindre boite entre le "silencieux" et le bloc...donc..

le NSCS est-il catalysé ????

Je sais que je vais pas me faire que des amis, mais moi je suis prêt à prendre des positions fortes : la pollution, c'est mal...

C'est "là bas" qu'on t'a appris à canaliser avec flegme une telle radicalité ?

Sinon, je partage ta courageuse prise de position et j'ajouterais : la pollution c'est pas chic.

Le plus dur: ne pas polluer.
la facilité est souvent l'énnemie de la pollution.

Ca y est a peine rentré il recommence.... Va nous mettre le forum a feu et a sang....

> Vivement l'éthanol végétal 95

Tu as raison Solferino, ceci semble vraiment la solution plus facile et disponible maintenant!
Comme ils font en Brasil, où l'italienne Fiat vend beaucoup de voitures avec l'engine "flex"...
Pourquoi ils ne les vendent pas en Europe? Ils peuvent convertir une partie de stations d'essence et voilà, le destin de la Fiat serait meilleur aussi!
Peut-être l'éthanol, acheté d'autres pays, ne nous coûterait pas moins que l'essence, mais nous polluerions beaucoup moins, et nous n'aurions pas besoin de participer en guerres de l'huile...

Je ne connaissais pas, çà semble pas mal du tout

un motard avant-gardiste qui ferait bien des émules ici:



source : (faite une recherche ds la page sur bioethanol pour trouver l'article)
http://www.arvalisinstitutduvegetal.fr/fr/com_detail.asp?id=219

Avec le peu de choses que contient le silencieux du NSCS, je peux te dire qu'il n'est pas catalysé.... :-D

Merci Tongue d'avoir fait le tour des questions sur ton NSCS !

Et si on le fourre de salade toutes les semaines, c'est un geste écolo ? :-D