Big Wheel Addict

Les forums => Discussions générales => Discussion démarrée par: Sire le Jeu. 27 Juil. 2006, 19:20:10



Titre: Mauvais exemple !
Posté par: Sire le Jeu. 27 Juil. 2006, 19:20:10
Salut les Addicts...

Cet après midi, en rentrant chez moi, j'étais arrété au feu rouge quand j'ai vu arriver un autre VanVan !

Le type posé dessus avait pour tout équipement un casque façon casque de chantier (pas glop)...

Le mec s'arrête, mais pas au feu, il préfère s'arréter 3m après, mais encore, s'il n'y avait que ça... Il reste arrété 10s puis il redémarre (le feu était toujours rouge, mais de toute façon, il était déjà grillé).

Bref, un comportement digne d'un "pilote" de T-Max...

Ca craint !!!!

Joris


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Grugru le Jeu. 27 Juil. 2006, 19:34:26
Ca vaut aussi les Big wheels lunette de soleil et donzelle à l'arrière ne répondant pas au petit salut amicale d'un autre addict...

Ou bien la course de Ducatti et Speed triple à 10...à faire gronder les moteurs au feu rouge, l'un se décidant à démarrer devant les voitures croisant le feu...les autres aussi moutons décollant à presque en tomber pour rattraper ce premier...et faire piler les voitures jusqu'à l'accrochage de pare-choc...un grand moment d'intellectuels...aux regards de bovins...

NB: motard ne rime pas avec raison...
Il y a bien des hommes de couleur qui vote FN, des écolos qui utilisent des sacs plastiques...et des motards qui burnent... :-D

Grugru.


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: T2vv le Jeu. 27 Juil. 2006, 19:40:51
C'est hélas un comportement de plus en plus fréquent chez les 2 roues.


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: tanaykwam le Jeu. 27 Juil. 2006, 20:37:46
Citation

Grugru a écrit :
Il y a bien des hommes de couleur qui vote FN, des écolos qui utilisent des sacs plastiques...et des motards qui burnent... :-D

Grugru.


Je dirais même plus, il y a des motards de couleurs écolos qui votent FN et qui burnent des sacs plastiques...!


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: lolo57 le Jeu. 27 Juil. 2006, 21:07:41
Citation

tanaykwam a écrit :
Je dirais même plus, il y a des motards de couleurs écolos qui votent FN et qui burnent des sacs plastiques...!


 :mdr .......y a des cons partout....mais je crois qu'ils se reproduisent très vite....c'est dangeureux ce genre de reproduction....


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Mushroom le Jeu. 27 Juil. 2006, 22:40:01
Patience, l'automne approche  :-D


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Taitai le Jeu. 27 Juil. 2006, 23:05:15
Ouaip, aux temps froids on verra le cheptel se réduire comme une peau de chagrin, il ne restera que les sérieux...


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Freeman le Ven. 28 Juil. 2006, 04:09:38
Non pas moi, ou alors pas à moto  ;-)

Mes faits d'arme les plus répréhensibles consistent à remonter les files de bagnoles quand elles sont arrêtées. Y compris par la droite des fois, ce qui m'a valu une touchette d'un bus qui au redémarrage n'avait pas calculé que je puisse me trouver là.

Sinon, je suis pas "un homme pressé" et je suis pas du genre à coller les voitures pour qu'elles s'écartent et me laissent passer. Je préfère enrouler tranquille et me ménager une bonne distance de sécurité. Ce qui a le don d'énerver les honnêtes gens qui me suivent et ne comprennent pas qu'on puisse ainsi perdre une, voire deux, précieuses secondes aussi bêtement  :-P

Pas plus tard que l'autre jour, alors que j'allais sur ma 650W, une risible 125 SR m'a rageusement doublé car je laissais 30m entre le camion devant et ma somptueuse monture alors que nous croisions à un petit 80km/h. Après m'être fait copieusement klaxonné, je me suis donc serré à droite (puisque la ligne était pleine) afin de laisser passer ce malheureux pour qui le temps semblait si précieux. Au passage, l'homme m'a jeté un regard noir chargé de réprobation puis est allé se coller à 2m derrière la camion.

Ça m'a laissé pantois : quelle force occulte pouvait pousser ce brave homme à prendre de tels risques sans qu'aucune compensation, la plus futile soit elle, ne miroite à ses yeux  :-? Le mystère reste entier, sans doute des merveilles que mes yeux ne savent pas voir :-)


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: T2vv le Ven. 28 Juil. 2006, 09:34:10
Je circule en région parisienne, donc inévitablement, je ne suis pas un modele de vertu... mais paradoxalement je respecte quand même la signalisation, c'est une rêgle de survie indispensable...


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: yan le Ven. 28 Juil. 2006, 09:43:31
Moi je ne respecte rien...
La route m'appartient, les feus c'est pour les blaireaux, et je parque ma moto sur les places handicapés pour mieux la voir quand je suis à la terrasse d'un café. Je hais les motards qui se trainent derrière les bagnoles alors qu'il est si facile de passer à 130 entre les bagnoles en faisant hurler les pots carbone de ma Dcuati afin que ces connards de caisseux se poussent de ma route. Les limitations de vitesse, je les emmerde sauf peut être pour les radars automatiques car je n'ai pas envie de perdre les 2 points qu'il me reste: remarque, je continuerai quand même de rouler sans points.

Je ne mets jamais de gants car ça ne fait pas beau avec mon tshirt oxbow, et ce n'est pas pratique pour le "fuck you" traditionnel aux camionneurs. Je suis un kéké, je l'assume, et j'emmerde tous ceux qui ne roulent pas dans le même esprit que moi: vous n'êtes que des lopettes converties et esclaves du système, et tant que vous n'aurez pas compris que la liberté se trouve dans la rébellion, vous resterez des moutons assujettis aux volontés des soit disants hommes qui nous gouvernent.

Fuck the world, viva Ducati.
Rebel for ever!!!!


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Komook le Ven. 28 Juil. 2006, 09:47:36
Citation

yan a écrit :
Moi je ne respecte rien...
La route m'appartient, les feus c'est pour les blaireaux, et je parque ma moto sur les places handicapés pour mieux la voir quand je suis à la terrasse d'un café. Je hais les motards qui se trainent derrière les bagnoles alors qu'il est si facile de passer à 130 entre les bagnoles en faisant hurler les pots carbone de ma Dcuati afin que ces connards de caisseux se poussent de ma route. Les limitations de vitesse, je les emmerde sauf peut être pour les radars automatiques car je n'ai pas envie de perdre les 2 points qu'il me reste: remarque, je continuerai quand même de rouler sans points.

Je ne mets jamais de gants car ça ne fait pas beau avec mon tshirt oxbow, et ce n'est pas pratique pour le "fuck you" traditionnel aux camionneurs. Je suis un kéké, je l'assume, et j'emmerde tous ceux qui ne roulent pas dans le même esprit que moi: vous n'êtes que des lopettes converties et esclaves du système, et tant que vous n'aurez pas compris que la liberté se trouve dans la rébellion, vous resterez des moutons assujettis aux volontés des soit disants hommes qui nous gouvernent.

Fuck the world, viva Ducati.
Rebel for ever!!!!


BWA, petit conseil: évité le grand crème au petit dej le matin  :-P


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: T2vv le Ven. 28 Juil. 2006, 09:50:48
Citation

Komook a écrit :

BWA, petit conseil: évité le grand crème au petit dej le matin  :-P


Cà l'a retouné comme une crêpe.... :-D


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Faustine le Ven. 28 Juil. 2006, 10:18:19
Je circule la plus part du temps dans Paris… donc j’adapte ma conduite à cette jungle… sinon, la seule solution pour avoir un comportement exemplaire pour te rendre quelque part, c’est d’utiliser le métro.

Donc, interfiles, passage entre les voitures au feu, circulation dans les voies de bus, dans les pistes cyclables, j’évite tout de même les trottoirs.

Je contrebalance avec arrêt au feu rouge, si possible orange et démarrage au feu vert, clignotant à chaque changement de direction (toujours si c’est possible), écart le plus important possible avec cyclo et autres, stationnement le moins gênant possible.

Avec tous ça… Ce sont les voitures qui me font mes rétros, qui roule et stationne sur mon pied… Y’en a même, qui parce que je m’arrête au feu rouge, me pousse avec leur camionnette.



Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Komook le Ven. 28 Juil. 2006, 10:31:33
Citation

Hog a écrit :
sont rudes ces multistradiens ...

Friteuse conduit de la même manière :-?
 :-P


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Sire le Ven. 28 Juil. 2006, 10:36:03
Ben voila, moi je rejoins l'avis général !

Je ne dis pas que je suis irréprochable, il m'arrive de remonter une file de voitures arrétées par le milieu, voire par la droite, voire par la bande d'arret d'urgences !!!

Mais en général, alors que je roule a 30km/h a coté des ces voitures et camions arrétés, je suis toujours obligé de me pousser pour laisser passer un majesty ou un t-max qui pensent que les limitations de vitesse ne valent pas pour eux !

Ce qui nous donne, sur une voie rapide a 70, des scoobiteux en t-shirt/tong/jet en train de remonter a 100km/h dans la bande d'arret d'urgences une file de voitures arrétées... Parfois j'ai presque envie qu'il y en ait un qui se mange une portière !

Il m'arrive de les voir rouler au plus de 80 dans la voie de gauche (ligne continue) sur une route limitée à 50...

Mais c'est normal, quand tu payes 8500€ pour un T-Max, c'est pas pour te trainer à 50 !  :-D

Bon, j'arrête l'acharnement sur les T-Max, c'est sans doute la jalousie qui me fait parler, le look chemisette/bermudas ne me va pas du tout, et ça me fait rager...

Joris

PS: z'avez déjà remarqué que les kéké en t-shirt ne saluent jamais, alors que les motards équipés le font quasiment toujours ?


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Freeman le Ven. 28 Juil. 2006, 10:49:51
Citation
Fuck the world, viva Ducati.
Rebel for ever!!!!


+1 : respect Yannick : on s'y croirait : ))

J'ajoute que je fais partie des kékés qui roulent en tshirt/short/tongue, et que je pilote en concéquence. Il y a 10 jours je me suis super cramé le mollet sur ma kawa (ça a fait chhhhhhhhhhhh, ça fumait blanc, la peau a fondu et ça sentait le cochon domestique (sus domesticus) ou cochon des villes, mammifère domestique omnivore de la famille des porcins proche du sanglier altéré par une chaleur excessive. Mais c'est les risques du métier, c'est pas pour ça que je vais rouler en botte/combi cuir et casque intégral : ) Encore 1 semaine et ce sera complétement cicatrisé et euh... une vingtaine de mois et y'aura plus de traces  :-D


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Freeman le Ven. 28 Juil. 2006, 11:10:21
Ils sont chauds ces cons  :-x
Et placé au milimètre pour te saisir les mollets : bleus ou à point ? Bien cuits !!


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: T2vv le Ven. 28 Juil. 2006, 11:40:05
Dites les Kaouhakikistes, ca vous dirais pas des pots carbones?? Je connais un expert.... :-D


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Taitai le Ven. 28 Juil. 2006, 12:15:33
Citation

Hog a écrit :
Moi aussi chui un Webel ... et je me crame aussi le mollet avec les pots (véridique).



Ouais, j'atteste, j'ai vu les balafres !!! Impressionnant, on aurait dit le petit scarabée qui a porté le chaudron chauffé au rouge, mais avec les jambes... :-D


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: pierre le Ven. 28 Juil. 2006, 13:10:31
Citation

Faustine a écrit :
Je circule la plus part du temps dans Paris… donc j’adapte ma conduite à cette jungle… sinon, la seule solution pour avoir un comportement exemplaire pour te rendre quelque part, c’est d’utiliser le métro.

Donc, interfiles, passage entre les voitures au feu, circulation dans les voies de bus, dans les pistes cyclables, j’évite tout de même les trottoirs.

Je contrebalance avec arrêt au feu rouge, si possible orange et démarrage au feu vert, clignotant à chaque changement de direction (toujours si c’est possible), écart le plus important possible avec cyclo et autres, stationnement le moins gênant possible.

Avec tous ça… Ce sont les voitures qui me font mes rétros, qui roule et stationne sur mon pied… Y’en a même, qui parce que je m’arrête au feu rouge, me pousse avec leur camionnette.



pareil :-)


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Komook le Ven. 28 Juil. 2006, 15:30:49
Citation

Hog a écrit :
Citation

pierre a écrit :
Citation

Faustine a écrit :
Je circule la plus part du temps dans Paris… donc j’adapte ma conduite à cette jungle… sinon, la seule solution pour avoir un comportement exemplaire pour te rendre quelque part, c’est d’utiliser le métro.

Donc, interfiles, passage entre les voitures au feu, circulation dans les voies de bus, dans les pistes cyclables, j’évite tout de même les trottoirs.

Je contrebalance avec arrêt au feu rouge, si possible orange et démarrage au feu vert, clignotant à chaque changement de direction (toujours si c’est possible), écart le plus important possible avec cyclo et autres, stationnement le moins gênant possible.

Avec tous ça… Ce sont les voitures qui me font mes rétros, qui roule et stationne sur mon pied… Y’en a même, qui parce que je m’arrête au feu rouge, me pousse avec leur camionnette.



pareil :-)


Pfff ... Allons pierre, tu ne comptes pas nous faire croire que tu circules en Île de France.


Peut etre la nuit dans ses rêves  :-P


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: GREGOS le Ven. 28 Juil. 2006, 15:42:20
Citation
Au fait .. ça vous arrive jamais de poser vos roues sur des bandes cyclables ?



je le ferais plus .
Surtout que j'ai pas envie de laisser la moto tout les 15 jours au garage !!!


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: lolo57 le Ven. 28 Juil. 2006, 18:13:59
Citation

yan a écrit :
Moi je ne respecte rien...
La route m'appartient, les feus c'est pour les blaireaux, et je parque ma moto sur les places handicapés pour mieux la voir quand je suis à la terrasse d'un café. Je hais les motards qui se trainent...................... rébellion, vous resterez des moutons assujettis aux volontés des soit disants hommes qui nous gouvernent.

Fuck the world, viva Ducati.
Rebel for ever!!!!

 Ben y en a qui ont po peur de se faire censurer....
     Moi aussi je suis pas pressé...distances de sécurité respectable, remontée de file quand elles sont a l'arret mais je reste derrière la première voiture, car a plusieurs reprise, je me suis retrouvé entre les deux voies, a causes de Mons kakou, qui quand il voit une becanne il demarre comme un con.....et moi avec mes poves 10 cv din......respect total de la signalisation verticale et horizontale.....J'aime trop mes points pour en donner. Mais par contre l'avantage de la Tiwi, tu brules pas les molets.....


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Sire le Ven. 28 Juil. 2006, 18:14:42
Décidemment, il ne se passe pas un jour sans que je ne sois témoin d'un nouvel acte de bravoure, surpassant le précédent...

Ce soir en rentrant, toujours arrété au feu rouge (mais pas le même (oui je sais, ils me font perdre un temps fou ces feux (je vais devenir kéké moi aussi, je gagnerais du temps))), j'aperçois un homme d'un certain âge (pas un jeunot quoi... (la soixantaine quoi... (un vieux quoi...))), juché sur une rutilante Marauder.

Cet homme la, donc, était équipé en tout et pour tout, d'un bermuda, d'une chemisette, et d'une paire de claquette à scratch (oui, moi aussi je me demande comment il passe les rapports).
Vous avez bien vu que je n'ai pas parlé du cax, ça n'est pas un oubli, il n'en avait pas, c'est ce qui m'a aidé à voir qu'il avait un certain âge d'ailleurs ;-)

Donc, ce vieil homme, déguisé en RMIste (je n'ai rien contre les RMIstes, c'est juste pour l'image ;-) ), et monté sur son Marauder, arrive au feu rouge, le dépasse comme si de rien n'était, s'arrête trois metres plus loin (non m'sieu l'agent, je l'ai pas grillé le feu, chuis arrété la), regarde un peu à droite, pas à gauche (les caisses viennent que de droite) et redémarre aussi sec (j'vous jure m'sieu, j'l'ai pas grillé l'feu, il était derrière moi).

Bref, belle illustration du fait que la sagesse ne vient pas forcément avec l'âge, ou alors, qu'elle repart bien vite !

Sortir sans cax, c'est la roulette russe, mais franchement, moi, la roulette russe, ça m'amuse plus, maintenant, je met 5 balles dans le barillet, c'est plus marrant, et je grille les feux rouges, aussi !

Joris


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: lolo57 le Ven. 28 Juil. 2006, 18:38:36
cliquez ici, j'ai des images de Yan......
http://video.google.com/videoplay?docid=-9163595449705820423

 :-D   choquing, il est fou  :-o


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: tanaykwam le Ven. 28 Juil. 2006, 18:43:59
Citation

Sire a écrit :
Sortir sans cax, c'est la roulette russe,
Joris


...bah ça fera faire des éconmies à la Caisse nationale d'assurance viellesse..

 :-D


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Freeman le Ven. 28 Juil. 2006, 19:00:47
ouais, puis c'est la sélection naturelle pour le bien être de l'espèce, surtout avec une guillotine tous les 2 m sur la droite de la route  ;-)


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: T2vv le Ven. 28 Juil. 2006, 19:37:43
Ouaip sauf que ce c....d pssse 30% de son temps sur la mauvaise file, qu'il se plante tout seul je m'en fou mais qu'il emmène quelqu'un avec lui....


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: pierre le Ven. 28 Juil. 2006, 20:05:53
moi ca me fait peur...


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Grugru le Ven. 28 Juil. 2006, 20:42:00
(à votre anecdote)

Ce soir au retour du chagrin,

Ayant doublé quelques voitures, en plein milieu sur les pointillés de cette deux voies de pleine ville, j'eu le bon réflexe.

Quelques mètres auparavant je doublais un scooteux muni d'une donzelle à l'arrière, qui me regardait l'oeil noir "t'es qui pour nous doubler ?"...

J'eu la bonne idée de m'en rappeler une centaine de mètres plus loin puisque qu'ils me doublaient en trombe par la droite, le tout toujours entre deux voitures au milieu de la route...mais si j'avais flané la tête sans pensées (ce qui fait tant de bien parfois d'oublier de penser...), nous nous serions retrouvé à trois sous les roues des voitures qui nous suivaient...

Qui aurait payé les pots cassés ?...

M'en rapprochant au feu, n'ai sorti de ma bouche, même pas un "du con, tête pleine d'eau, pauv'type, enc...", mais juste un "tu vas tombé, c'est ta copine qui sera fière...bonne route tocard".

Quel maîtrise de soi... :-D

NB: c'est qu'on en deviendrai presque mauvais...!!!

Grugru.


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Grugru le Ven. 28 Juil. 2006, 21:12:51


Et qu'est-ce qu'il a répondu ?

PS : C'est chaud Rouen  ;-) [/quote]

34°C seulement aujourd'hui.
 :-)

M'enfin, je dis que j'ai été bien propre sur moi.
La sagesse...maitre.
 ;-)

Ce qu'il a répondu ? Rien, sa copine l'engueulait.
 :-P

Grugru.


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Freeman le Ven. 28 Juil. 2006, 22:02:12
Je comprend tout à fait qu'on puisse aimer rouler vite et piloter, je suis le premier à aimer piloter, me tirer des bourres avec des potes a VTT, karting, pocket bike, ou moto quand c'est possible (la seule fois où je l'ai fait sur route ouverte c'était la course de côte au BWD3)... Mais la route n'est pas un circuit, c'est un réseau que toutes sortent de personnes empruntent pour se rendre d'un endroit à un autre, des personnes qui ne sont pas des pilotes, qui n'ont pas tous les mêmes véhicules, les mêmes capacités ni les mêmes objectifs. A partir de là il est stupide de vouloir faire la course sur la route puisque l'intérêt d'une course c'est d'être le plus rapide à armes égales et que l'intérêt d'une route c'est de se rendre en toute sécurité d'un endroit à un autre.

Hélas, beaucoup trop de gens sont confrontés au décalage entre ce qu'ils sont et ce qu'ils aimeraient être, entre leur vie de tout les jours et la vie de leur rêve, de super-héro invincible et éternel.
Ils ont de temps en temps besoin de se persuader qu'ils sont puissants, redoutables et libres. Libres de leur destin, libres d'envoyer les autres se faire foutre. L'ennuis c'est que leur liberté s'arrête là où commence celle des autres. La liberté de ne pas mourir ou finir handicapé à cause d'un con !


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Freeman le Ven. 28 Juil. 2006, 23:02:15
Ah ouais, j'avais pas vu le compteur  :-P
299 en virage, ben voyons...  :-D

déjà, à 270 en ligne droite sur autoroute déserte c'est affolant et tout vibre tellement que même tes yeux n'arrivent plus à voir net, alors une caméra fixée je sais pas où, elle se serait déjà envolé  ;-)


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Sire le Sam. 29 Juil. 2006, 19:01:56
chaud de prendre une courbe à 300 km/h (sur la voie de gauche), mais on a pas la sensation de vitesse, ça me parait louche cette histoire, est ce que la moto n'aurait pas par exemple une transmission super raccourcie ?

Sinon, si vous voulez voir des vrais inconscients http://www.youtube.com/watch?v=GQF6L4qvAsE (http://www.youtube.com/watch?v=GQF6L4qvAsE)

M'enfin, c'est pas le sujet...

Joris


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: lolo57 le Sam. 29 Juil. 2006, 19:31:48
Citation

Sire a écrit :
chaud de prendre une courbe à 300 km/h (sur la voie de gauche), mais on a pas la sensation de vitesse, ça me parait louche cette histoire, est ce que la moto n'aurait pas par exemple une transmission super raccourcie ?

Joris


  Je viens de penser a un truc, si le compteur etait en milles au lieu de KM/H.....300 milles est egale a environ 185 km/h...Je me trompe ou s'est un truc du genre......Piste a suivre je penses


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Taitai le Sam. 29 Juil. 2006, 19:33:26
Bin non, c'est l'inverse ! 300 miles = 482,7 km/h !!!


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Freeman le Dim. 30 Juil. 2006, 06:26:05
Sur une 125 TW, pour prendre 482,7 km/h, faut une couronne à 3 dents et une bonne descente (800% minimum).


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: Taitai le Dim. 30 Juil. 2006, 21:00:14
Citation

christddel a écrit :
Citation

Freeman a écrit :
Sur une 125 TW, pour prendre 482,7 km/h, faut une couronne à 3 dents et une bonne descente (800% minimum).


Quoique là (482K/h), tu n'es encore qu'en 1°...début de 2°....:-P  :-P  :-P
En 14/3 en 5° à 8.000tr/m sans forcer donc, 1.494,36Km/h.  :-o  :-o


Et là... BA-Baaang !!! Le mur du son, avant le mur du fond... de la rue !!!  :-D


Titre: Re: Mauvais exemple !
Posté par: lolo57 le Lun. 31 Juil. 2006, 21:22:43
Citation

Taitai a écrit :
Bin non, c'est l'inverse ! 300 miles = 482,7 km/h !!!

La honte !! :tfou   :jesors
  Ben tous le monde peut se tromper.....