Big Wheel Addict

Bonjour !

Je suis entrain de monter un kit frein AV de 125 sur ma 200.
Bon je suis bientôt à l'étape de purge, mais une chose me chagrine (pour rester poli ^^)
Je m'explique :

Lorsque l'on suit le flexible contenant le liquid, en partant de l'étrier.
On arrive à une bague plastique (ok?) dont un téton de fixation est apparent sur le tube de fourche.
Puis un guide, fil de fer dont la platine est fixée par deux vis sur le fourreau alu.
 C'est après que je bloque.

Sur le flexible j'ai un second guide fil de fer... avec une platine contenant 1 vis.
Hé bien là question du jour... Où ? Vient se fixer cette platine ? Krottdebikk....

Là je sèche et de mémoire je ne me souvient plus où elle était fixée sur ma 125...

Hellpppp....

Salut Syn
le second guide fil de fer se fixe à l'arrière du T inférieur, le boulon de 10 sur le dessus du T.   Ais-je été clair   ??? @+  JP

Merci pour ta réponse ! ^^
Ca m'a l'air très clair Robinson, et ça rejoins une crainte...
C'est un té de 200 et j'ai bien peur que sur la 125 il y ai cet emplacement que je n'ai pas sur la 200...
Si tu avais une petite photo ça confirmerai...

Merdoum

Bon, après avoir retourné le forum je vais avoir besoin d'une poignée d'accélération de 125 Type2...
J'ai comme le sentiment que c'est pas gagné...

il me semble que sino a déja fait cette opération , avec le même souci  ;D
il y a un poste a ce sujet genre "disquérisation 200".

là > http://tw.sinophilia.org/disquerisation.htm

Exactement, c'est en le lisant à l'instant que je me retrouve, ben... face au problème ^^

Je vais donc de ce pas passer une annonce pour une recherche de poignée de gaz de 125 type 2....

ya un rapport entre le frein à disque et poignée de gaz ?  ???

c'est quoi le pb avec la poigné 200 ou type 1 ?
le passage de cable sur le réservoire ???

Alors en fait le problème que j'ai et qu'a eu Sinophilia lors de la disquérisation de sa 200 est le suivant :

La cocotte de la poignée de gaz de la 200 comporte deux cables qui vont au carbu.
Ces 2 cables situé vers l'avant de la poignée empêchent le positionnement du bocal de liquide trop volumineux...

Même en tournant la cocotte, ce sera les cables électriques qui poseront problème....

Le problème peut donc être résolu en montant une cocotte de 125, prévue à cet effet.

Vous n'avez pas ça qui traine par hasard ? ^^

désolé ,j'ai pas ça en stock  ;D t'as pas une casse moto dans ton coin,tu aurrais peut etre de la chance de trouver ça là-bas  ;)

Les câbles électriques c'est le démarreur et le coupe-circuit ?
C'est pas impératif de les avoir à portée du pouce. Tu peux peut être les mettre ailleurs ?

C'est pas bête Namna, je n'ai pas encore trop réfléchi à çà...
Mais voilà le souçi avec la cocotte qui justement supporte ces deux interrupteur sert aussi pour faire coulisser la poignée de gaz et ses cables... Difficile de dissocier le tout.
 J'ai pas réfléchi à une solution alternative en perçant la cocotte pour faire passer les cables d'interrupteurs différemment et donc de ce fait essayer tout de même de positionner l'ensemble.

Ha et question subsidiaire... Ca se vend séparément le contacteur de frein ? Car celui que j'avais sur le support était coupé trop court, et pour fixer les cables...

Syn, tu peux faire comme moi, et enlever un des deux cables accelerateur...
Je peux te confirmer que le comportement de la moto est le même, Robi a fait 5000 km avec un seul cable et pas de soucis... je vais faire la même chose avec ma nouvelle 200.

ou le problème est que tu n'as même pas une poignee de 125 type 1?  ???

Hé non Sino... je n'ai effectivement pas de poignée de 125 pour aller sur ma 200.
Je cherche à m'en procurer une, ou tenter un bricolage comme suggéré par Namna.

une poigné type 1 j'ai çelà en stock ;)

Hohoooooo..... ^^
Idéalement j'aurais aimé garder mes deux cables. Mais vu la difficulté...
Je te MP de suite :D

c'est si cher une poigné type 2 ?

Neuve ? Aucune idée... Mais connaissant les prix pratiqués par Yam...

Voilà les photos :

http://img16.imageshack.us/gal.php?g=elementstw200008.jpg

 :o on dirait une poignée de gaz custom...j'ai vu un bout de chrome !!!!

 ::) :P

Donc si j'ai bien compris, tu seras prêt, peut-être pas complet, mais fin partant pour nous montrer tout ça au BWD ?
Ce serait pêché de ne pas nous le montrer cette année.

Donc après avoir regardé de plus prêt, impossible d'adapter le comodo/cocotte poignée de 200 si je veux mettre en place le bocal frein...
Avec Namna nous avions songé à percer la cocotte pour faire sortir les cables électriques diférement, et tourner la poignée, voir photos de Sinophilia qui avait eu le même problème :

(http://tw.sinophilia.org/pics/disque_cylindre1.jpg)

(http://tw.sinophilia.org/pics/disque_cylindre2.jpg)

Christddel avait songé à ça :

(http://img341.imageshack.us/img341/1377/disquecylindre1modgf4.jpg)
En gardant la poignée/cocotte de la 200 mais en la tournant.
Pour se faire il aurait fallu, comme préconisé par Namna de percer d'autres trous et faire sortir les cables electriques différement, voir les virer totalement...

Mais impossible, je viens de tester, car le piton du levier de frein qui appuie sur la membrane du bocal tape dans ce cas sur la cocotte du comodo trop volumineux...
Donc définitivement pas possible d'adapter le bocal de frein de la 125 et le comodo de la 200 :S

JF26 lui avait résolu le problème avec une cocotte de 125 TW type 2

(http://img180.imageshack.us/img180/7125/pict3398pg0.jpg)

Alors, appel à votre générosité ! ^^
Au fond de vos cartons, un ptit ensemble cocotte + comodo de 125 type 2 ? :D

et oui... même probleme pour ma 200... ensemble de tirage type 2: 41 e HT chez yam...
comodo droit sur ebay:
http://cgi.ebay.fr/COMMODO-DROIT-D-YAMAHA-125-TW-TRAIL_W0QQitemZ280270235187QQcmdZViewItemQQptZFR_JG_Moto_Pi%C3%A8ces?_trksid=p3286.m20.l1116

Erf ça me fait du 76 euros l'ensemble... ouiouille...  :'(

La poignée de tirage c'est préférable type 2 pour le double cablage.
Mais le comodo de 125, diffère t'il de la type 1 à la type 2 ?

ceci dit il faudrait regarder du côté des motocross, tu dois peut être pouvoir trouver la poignée de tirage : chez daffy 16 e le simple tirage, le carbu ne nécessite pas forcement de passer les deux câbles...
pas différence entre les comodos 1 et 2

Ok merci Pierre !

Je vais réchléfir à ça alors.
En effet comme Sino et d'autres le tirage ne nécessite pas forcément les 2 cables.

Je vais regarder ça de plus près ce soir.
Et demain j'irais me renseigner du prix des pièces chez Yam du coin, pour me faire mal...

De mémoire la cocotte double tirage, le bloc comodo, et la poignée en téflon, le m'en était tiré pour un peu moins de 55€....

Concernant l'adaptable j'ai un doute car le passage des cables est vraiment spécifique au niveau du frein, a moiins de changer la poignée de frein et le support retro aussi...

J'ai peut être trouvé mon bonheur poignée + cocotte double tirage + comodo chez un ebayiste en Angleterre, je verrais bien s'il me répond...
En effet vu la façon dont ça se cale au poil de luc, j'ai bien peur de me retrouvé bloqué avec de l'adaptable.
A moins de fixer le coupe circuit et le poussoir de démarreur autre part ce qui n'est pas non plus trop mal...

Par contre, je ne sais pas si les câbles d'accélérateur de la 200 s'adaptent bien à la cocotte de la 125 double tirage ?

si aucun probleme

Parfait ! Merci Pierre ! ^^

Merci pour ces précisions Christddel !

Donc Well Done !

Je viens de recevoir à l'instant des news du vendeur Anglais, et je vais donc recevoir mon paquet (Comodo + cocotte 2 cables + poignée ) pour 41€ port compris.

Super sympa, j'attend de recevoir le colis et je vous transmettrai le lien Ebay de sa boutique.
Au moins une TW 125 type 2 complètement désossée...

Yesss ! ^^

je pensais que syn parlait de monter le tirage d'une 125 type 2 avec le carburateur de nos vieille 200 (à tirette rouge) et demandait si ça passerai, j'ai fait ce montage et ça marchait très bien

Oui voilà c'est bien ça Pierre (oui je vous paume un peu avec mes appellations pas techniques...)

Mais résolu, j'ai bien eu la confirmation de Christddel ! ^^

Merci à vous, je vous tiens au jus dès que je reçois/monte tout ça !

Bon... me voilà confronté à un énième problème suite à ce montage de kit frein.
Certains pourront me répondre car ils ont, pareil que moi, monté uniquement le tube gauche de la 125 avec le tube droit d'origine de la 200.

Questions :

- Sino dis bien que le tube de la 125 est 4-5mm plus long, je dois donc compenser d'un coté et pas de l'autre.... ok ?

- La quantité d'huile de fourche, doit être la même ou respecter les dosages de fourche 125 d'un coté et 200 de l'autre ?

Oui car à l'heure actuelle... les 2 tubes sont fixé à l'identique, et la quantité d'huile la même de chaque coté (réglage pour 125, donc un trop-plein coté 200 surement...).
Même si 5ml c'est pas la mort, je risque de fragiliser le joint spi de la 200 non ?

Vraiment personne n'a monté un tube de 125 et un de 200 ?
Je ne sais trop que faire, car retrouver un tube seul de 125...
Ou alors un nouveau jeu de tubes... à repeindre et tout le toutim...
 :'(

j'ai monté une fourche complète de 125, mais à mon avis tu devrais mettre la quantité d'huile préconisée dans chaque fourreau. m'enfin ça me parait curieux comme montage non? si la quantité d'huile est différente, est ce que c'est la cale qui est différente ou les ressorts?
et pour le garde boue tu vas avoir un décalage des fixations?

Ben justement c'est tout ça qui m'inquiète.
Est-ce que ce sont juste les tubes qui sont plus longs ? Ou les fourreaux...
Et oui la quantité préconisée pour chaque tube me parrait judicieux.

Au final, j'ai monté les 2 tubes à même hauteur, et mis la quantité d'huile pour des tubes de 125, celui de la 200 serait donc en trop plein.
Le symptome, ma fourche claque lorsque je la met manuellement en pression.

Alors mauvais vissage de l'écrou qui serre les roulements de direction ?
Mauvaise hauteur, et donc réglage obligatoire ?
Mauvaise manip lors de la vidange et le ressort serait mal calé ? (ce qui parrait fort peu probable, j'ai bien suivi le tuto)

Je sèche... :S

Pour info, Sinophilia qui avait fait le montage parlait de ça :

"Now you can put the new fork in place. It is 4-5 mm longer than the old one, so you might want to place it a little higher to compensate."

Donc ça semble corroborer ce que j'avais cru voir lors du montage...

désolée Syn, je ne sais pas t'aider avec ton problème, j'ai installé la fourche complète.
tu peux comparer les forreaux et les tubes pour voir òu est la difference...

une petite remarque...
sur la 200 de Robi, nous avons mis la fourche 5 mm plus haute (elle sorte de 5 mm de la té supérieur). l'effet: la moto semble "tomber" vers l'intérieur dans les virages étroits, mais c'est remarquablement plus agile et rapide à virer de ma 125.
5 mm c'est peut-etre trop, mais je pense que 2-3 mm serait l'idéal.

Patience, l'ami Chrisddel qui a toutes les vues éclatées de tous les modèles va bien nous dire la différence entre les tubes de 125 et de 200, car manifestement, il y en a bien une. Le tuto de Hog sur la vidange de fourche donne 2 volumes d'huile différents selon le modèle.

Le mieux serais de démonter et comparer...
Dans l'absolut moi j'aurai mis les bonnes quantités d'huile en fonction de l'origine du fourreau. histoire de garder les caractéristiques d'amortissment originales.
  Pour changer les quantité d'huile il faudrait, selon moi, changer un ressort, en effet la longueur entre celui d'une 200 et celui d'une 125 doit être différent.



En ce qui concerne le claquement il vient très certainement  du vissage de Té de fourche. ressere le. (tu as gardé le montage 200 ou tu as mis un montage 125?)

Yop les amis !

Merci d'avoir répondu !
Christddel m'a aussi répondu en mail.

Donc oui, lorsque j'ai reçu le kit frein je n'ai reçu que l'amortisseur de gauche de la 125 celui servant de support d'étrier, pensant que celui de la 200 serait identique.
J'ai eu ouïe dire que cela avait déjà été fait je ne me suis donc pas posé la question.

Donc les tés sont bien les tés d'origine de ma 200.
Je vais vérifier dès que possible le serrage, je n'ai pas osé trop sérrer l'écrou crénelé, n'ayant pas l'outil approprié (s'il y en a un) pour le sérrer je n'ai pas voulu forcer.

Je ne suis pas sur comme me l'a demandé Christddel à 100% que le clac provienne de l'amortisseur et non de l'axe de direction.

Je vérifierait tout à l'heure avec ma Ptite Dame à 2 ce sera plus facile.

Sinon je pensais à une chose, j'ai encore le tube et le fourreau ainsi que le ressort et la cale qui vont avec de l'amortisseur gauche de la 200.
Une bricole est-elle possible pour faire un montage :

Tube + Ressort + Rondelle + Cale et vis de la 200  mélangés au fourreau + étrier de la 125 ?

Avec un peu de temps je pourrais tenter de sortir à nouveau les éléments de l'amorto de la 125 pour les mesurer et faire de même avec l'amorto de la 200 que j'ai laissé de coté.
A moins que vous n'ayez déjà les mesures quelque part, ce qui m'avancerai ! ^^

En tout cas, merci à tous de vous être penché sur ce problème, je vous raconte pas la flippe, lorsque j'ai entendu ce bruit... :D

 Si tu peux ,oui compare, à mon avis il est plus simple de changer juste le ressort, en cas de difference. Car le montage des diférentes pièces a pu changer entre la 200 et la 125

Ah mais faut pas flipper pour un bruit de rien du tout!, t'as pas fini d'en entendre des bruits avec une tiwie, 200 qui plus est... ;D

Ben à dire vrai, pour une première tentative de mécanique, je trouverai de fort mauvais goût de doubler ma roue avant... :D

Voir de me retrouver comme un cake en ligne droite en sortie de rond point :p

J'attends que ma Ptite Dame rentre et je tache de localiser plus précisément le bruit.

Bon, je laisse tomber l'option "Ma demoiselle" pas assez de poids pour comprimer la fourche d'un coup sec ^^
Et elle ne parvient pas à localiser le bruit, pense que ça vient plus de l'amortisseur gauche...

Alors est-il possible que le ressort soit mal positionné ? un peu de travers ? Ou se loge-t'il de lui même au centre du tube ? idem pour la rondelle et le ressort, un risque qu'ils bougent latéralement à l'intérieur du tube ?

je pense que le bruit de la colonne est facile à reperer, puisque ce n'est pas le cas, je penche pour un redémontage.... c'est chiant certes (j'ai changé l'huile de ma fourche le we dernier suite au changement de l'amorto :P grâce au tuto...) mais ça s'impose... par contre je suis pas sur pour le mixage du ressort/ fourreau 125/200, moi, soit je laisserais chaque tube homogène, soit... je racheterais un tube complet de 125...

je reviens un peu sur ce que je viens de poster, faut voir au démontage Si y a moyen de mixer les éléments des 2 fourches. mais ça nécessite un démontage des 2 ...

Je viens de regarder le manuel d'atelier de la 125.
Pour ce qui est du démontage complet de la fourche cela nécéssite deux outils que je ne possède pas...

Outil de maintien de tige d’amortissement 90890–01294
et
Clé en T 90890–01326

Ce afin de désolidariser le foureau de la tige d'amortissement...

Si tant est qu'il soit possible après de mettre la tige de la 200...
Il suffirait que le pas de vis de la 200 ne corresponde pas...

A ce propos le ressort de la 125 mesure 338mm en longueur libre maximale
Je ne sais pas ce qu'il en est de la 200.

Acheter un tube de fourche droit de 125 pourquoi pas... mais neuf ça sera hors de prix et le mixer avec un vieux... moyen...
Je cherche sur le net mais ai trouvé que des ensemble complets...

Bon, resserrage de l'écrou crénelé, rien à faire... toujours ce bruit.

si ca t'intéresse j'ai une fourche complete de 125 TW de 2000.
elle a quelques bornes, mais ca va encore.
je la vends avec ou sans les Tés, dans l'état, ou avec accord préalable, avec des joints neufs (huile aussi évidement) voir ressort neuf, des cales si besoin.
tiens moi au courant si ca t interesse.
bonne soirée

C'est quoi votre truc ?essayer que la moto tourne au freinage ? ???

Presque : essayer de remplacer un frein à tambour qui fonctionnait très bien par un frein à disque dont on ne peut pas en dire autant... (http://yelims4.free.fr/MDR/MDR18.gif)

 :D

[size=05pt]Mais gardez donc vos tambours! est-ce que les disques de mobylette freinent si tant moins bien que ça ? [/size]

Mais je me tue à leur dire! Le frein à disque c'est pour ceux qui ne savent pas conduire ! Autant prêcher dans un violoncelle... (http://yelims.free.fr/Groumph/Peureux06.gif)

Mais bon, tout le monde l'a fait, alors Syn y fait quoi? Eh ben voilà...!

Ok, merci Christddel !
Je vois avec Sacha pour le coût de ses tubes.
Et je prend un de mes joker pour appeler un ami à la rescousse.
Qu'on puisse tenter de localiser le bruit.

En dernier recours... ben il y a toujours le concess... :'(

Hop, un peu de nouveau.
Donc tu dois faire erreur mon cher Christddel, j'ai sous les yeux le manuel d'atelier d'une TW125 (1999) et celui de la TW200.

Sur le manuel de la 125 la longueur maximale de ressort est de : 338mm
Sur le manuel de la 200 la longueur maximale de ressort est de : 312mm

2JX-23141-00-00 Pour le ressort de la 200
22U-23118-01-00 Pour la cale de la 200

5RS-23141-01-00 Pour le ressort de la 125
22U-23118-01-00 Pour la cale de la 125

Les tubes aussi ont une référence différente... donc.... pas compatibles !

J'aimerai bien savoir qui a monté un tube de 125 et un de 200 finalement !??? ^^
Le Dahu de la TW... Une légende ?!

ouais c'est ça ... un premier avril... prends nous pour des billes...

A part toi... Bah personne.... ;D

Sérieusement cette possibilité a toujours été évoqué, par moi entre autre, comme solution de facilité. Il n'y a pas de raison pour que cela ne fonctionne pas.
Quand tu es venu chercher ta 200, on en a parlé lorsque tu as évoqué un fourreau ou tube un peu abimé que tu ne voulais pas mettre sur la 125 avant de la vendre, il me semble.

Pour moi la meilleure solution : mets les bonnes quantités d'huile pour chaque fourreau.

Et re-démonte ton té de fourche en vérifiant les roulements pour résoudre le problème de claquement.
 ;)

le dahu? c'est un Alien?

bonjour

le dahu est un oiseau qui vit sur les montagnes et les collines avec une patte plus courte que l'autre cela lui permet de ne pas tomber :P

et l'on dit aller a chasse au dahu :D

Ca devrait être assez sport tout de même non ? Si on ajoute en plus la fatigue de ces éléments avec une usure qui leur est propre...

Bon je me suis laissé dire que certains Addict avaient fait l'expérience, mais je vais me résoudre à monter 2 tubes de 125 et de la même provenance...
C'était pas prévu, mais je préfère ne pas plaisanter avec la tenue de route.

Les ressorts n'ayant pas la même raideur (force déployée en fonction de la course) il me semble dangereux de laisser ce montage.
Par contre, il est peut être possible de mettre un ressort de 125 dans un tube de 200 (ou l'inverse) ?

Tiens chez nous c'est quadrupède genre chamois que l'on chasse en le sifflant afin que,se retournant pour voir qui l'appelle, celui-ci tombe ayant les pattes d'un côté plus courtes que de l'autre. :D

Bon bah mon cher Syn , mes soupçons s'avèrent se confirmer par rapport à notre discussion de l'autre soir , désolé mais bon , mieux vaut être sur que de s'en rendre compte une fois dans le fossé  ;)

Wép mieux vaut prévenir que guérir...pppfffff ce vieux truc . Mais ça marche  :D
Sécurité sécurité l'Normand t'as bien raison .

J'ai bien une solution à la Namna Gyver, mais j'hésite tout de même ^^
J'attend des nouvelles d'un vendeur pour une fourche et je ne manquerai pas de vous tenir au jus. ^^

ouaip, je voulais pas trop te démotiver mais je pense effectivement que vu les différences il vaut mieux mettre un ensemble complet de 125.
Ceci dit avec un peu de chance le prix peut être raisonnable. pour redisqueriser ma 125, j'ai trouvé l'ensemble roue+fourche+frein complet à 150e, il manquait juste le câble de compteur, celui de la 200 étant différent, j'ai monté un câble de 600 d'occas juste un peu plus long.

T'as regardé ce que je t'ai demandé ?
Fais une photo du haut de chaque tube (sans le bouchon) avec le ressort de 200 + la cale montés pour qu'on puisse voir la différence de hauteur
Ton vendeur, sa fourche, t'es sûr qu'elle est bonne ? tu pourra toujours le recontacter si mon idée ne marche pas ;)

Pour ceux qui n'ont pas suivi le chat, l'idée est la suivante…
Il a à gauche un bras gauche de 125, à droite un bras droit de 200 et il lui reste (non monté) le bras gauche de la 200
Je lui ai proposé de mettre le ressort du bras gauche de la 200 à la place de celui de la 125 (coté gauche). Les 2 cotés auront donc le même ressort. Par contre, si les tubes et les fourreaux ne sont pas exactement identiques, il risque d'y avoir une différence de quelques mm entre le haut du tube et le haut de la cale. Il suffit alors de compenser cette différence par un empilage de rondelles qu'on trouve facilement chez Castmerlin  :D

Hélas pas eu le temps ce soir mon cher Namna !
Je tente de m'y coller demain soir, sauf nouvelle visite "...Inheupinée..."
Juste eu le temps de remonter mon gicleur d'origine avant :D

J'ai trouvé que la Yamaha R1 1998-2003 (et beaucop d'autres modeles Yamaha) a le même logement (poignée des gaz) de la TW type 2... mais les cables passent au dessous du guidon et pas au dessus. Il doit donc être adaptable en reglant la longueur des cables ???

voici une photo (http://i18.ebayimg.com/08/i/000/fd/49/135f_1.JPG)

par contre la XT600 a les cables au dessus du guidon: XT600 (http://p1.bikepics.com/pics/2007/04/16/bikepics-866495-800.jpg)