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Titre: grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Sam. 15 Mai 2010, 10:41:48 salut a tous, en ce moment j'enchaine les merdes.......
voici mon soucis je roulais sur national a bon train lorsque d'un coup plus de moteur il y a eu un bruit genre ''blooooooop''+ un leger bruit de ferail mais leger le bruit, et plus de compression enfin plus rien dans la poignee la moto s'arret, pas moyen de redemarer a l'electrique un leger bruit se fait sentir et meme en 2eme rien nada....... je pense peut etre a la soupape d'admission casser car la queue de soupape etait un peu usee mais pas rincer j'ai demonter la bete comme pour regler les soupapes mais je ne vois rien d'anormal lorsque je tourne le vilbrequin dans le sens inverse des aiguille d'une montre avec la clef a bougie la soupape d'amission monte et descend a l'oppose de la soupape d'echapement, le piston momte et descend aussi sans effort ou bruit.... que faut il demonter pour trouver la panne ? ya t'il un moyen d'identifier une casse de soupape ? Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Sam. 15 Mai 2010, 11:27:30 ps : je cherche une vitre de phare car je me suis fait remorquer par benny mais sans corde alors on a pris mes tendeurs sauf que lors d'un a coups sa a peter et paf le phare heureusement j'avais la visiere car je me le suis pris dans la tronche ;)
Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: christddel le Sam. 15 Mai 2010, 13:50:20 (http://www.livegalerie.com/img/oeuvre/200912/web/86611.jpg?v=1260871239)
Titre: Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Sam. 15 Mai 2010, 17:30:41 Si la soupape est cassée la queue n'est plus dans l'axe de la vis de réglage (http://img201.imageshack.us/img201/3237/27008384712.th.jpg) (http://img201.imageshack.us/i/27008384712.jpg/) je ne sais pas si elle est desaxer voici quelques cliches : (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1273937338DSC01536-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1273937338DSC01536-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1273937398DSC01543-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1273937398DSC01543-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1273937412DSC01544-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1273937412DSC01544-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1273937424DSC01545-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1273937424DSC01545-400.jpg) Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Sam. 15 Mai 2010, 17:37:23 je ne sais pas si ca va faire avancer mais j'ai pas plus de jeu dans le culbuteur qu'avant ???
Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: neo4 le Sam. 15 Mai 2010, 18:12:22 merde :-\ pas de bol pour toi barbiche :'( sur le coup je ne peux pas trop d'aider car j'suis pas tip top au niveau mécanique :-[
courage ;) Titre: Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: christddel le Sam. 15 Mai 2010, 21:15:46 (http://www.livegalerie.com/img/oeuvre/200912/web/86611.jpg?v=1260871239)
Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Sam. 15 Mai 2010, 21:56:19 (http://www.livegalerie.com/img/oeuvre/200912/web/86611.jpg?v=1260871239)
Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Dim. 16 Mai 2010, 00:22:37 je vien de faire d'autre photo mais je pense pas qu'il soit casser, si de ce cote il n'y a rien ca peut peut etre venir des segment non ?
(http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1273962046DSC01552-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1273962046DSC01552-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1273962142DSC01549-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1273962142DSC01549-400.jpg) Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: nico-dem le Dim. 16 Mai 2010, 07:56:33 A voir tes dernières photos on dirait un manque de lubrification
Titre: Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Dim. 16 Mai 2010, 11:09:11 A voir tes dernières photos on dirait un manque de lubrification ha c'est l'ancien proprio les photo sont etrange car les couleur ne ressortent pas comme en vrai, elles donnent un aspect rouille alors qu'a l'oeil ca ne se voi pas je ne sais pas ou chercher je vais peut etre demonter le carter de distri pour voir ce qui se passe en dessous ? Titre: Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: warnours le Dim. 16 Mai 2010, 13:19:47 Je me pose la question... Es-ce que ton guide chaine (côté tendeur) serait cassé ? (http://img696.imageshack.us/img696/311/guidecass.th.jpg) (http://img696.imageshack.us/i/guidecass.jpg/) Vois s'il bouge de haut/bas en tournant le vilebrequin dans un sens puis d'en l'autre... Je vois que Barbiche a la même marque que moi et du même côté , en tout cas ma tiwie toujours bien et aucun problème de ce côté . Je vais démonté un de ces jours pour voir si la marque a évolué ou pas . ça c'est la photo que j'avais prise .... (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/127401004917052009280.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/127401004917052009280.jpg) Sinon comme ça en passant ça ne pourrait pas être un problème d'allumage ??? Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: neo4 le Dim. 16 Mai 2010, 17:39:36 et j'y pense,un fil qui se serait coupé quand tu as remonté ton carter :(
Titre: Re : Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Dim. 16 Mai 2010, 18:59:05 Je vois que Barbiche a la même marque que moi et du même côté , en tout cas ma tiwie toujours bien et aucun problème de ce côté . Je vais démonté un de ces jours pour voir si la marque a évolué ou pas . ça c'est la photo que j'avais prise .... (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/127401004917052009280.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/127401004917052009280.jpg) Sinon comme ça en passant ça ne pourrait pas être un problème d'allumage ??? l'endroit ou se trouve la trace il y a le tendeur de chaine donc je pense que la marque vien du tendeur lorsqu'il se tend sinon pour l'allumage mon demareur fonctionne sans bruit particulier que faudrais t il regarder, demonter , sonder je prend tout ??? ;D Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: alkiros le Dim. 16 Mai 2010, 19:55:32 Commence déjà par regarder s'il y a des étincelles à la bougie!
Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Lun. 17 Mai 2010, 12:32:48 @ alkiros :ouai la bougie fait son etincelle
@ neo4 : je pense pas ke j'ai pincer un fil puisque j'ai pas demonter le carter mais je vais quand meme verifier ;) Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: sergio125 le Lun. 17 Mai 2010, 13:03:31 Salut barbiche !
Dis moi,t'as regardé au niveau de la calotte de ton piston ? Si tu n'as plus eu de compression d'un seul coup et que tu n'as rien trouvé au niveau des soupapes ça pourrai venir de là. tu avais quoi comme bougie ? j'ai déjà vu des pistons troués à cause d'une bougie trop chaude ou d'un allumage décalé : ça provoque un point chaud sur le haut du piston et ça fini par le traverser... Titre: Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Lun. 17 Mai 2010, 16:56:41 Salut barbiche ! Dis moi,t'as regardé au niveau de la calotte de ton piston ? Si tu n'as plus eu de compression d'un seul coup et que tu n'as rien trouvé au niveau des soupapes ça pourrai venir de là. tu avais quoi comme bougie ? j'ai déjà vu des pistons troués à cause d'une bougie trop chaude ou d'un allumage décalé : ça provoque un point chaud sur le haut du piston et ça fini par le traverser... la calotte du piston ? c'est a dire le haut du piston ? comment aller voir si elle est endomage ? bougie ngk iridium dr8eix Titre: Re : Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: christddel le Lun. 17 Mai 2010, 18:41:00 (http://www.livegalerie.com/img/oeuvre/200912/web/86611.jpg?v=1260871239)
Titre: Re : Re : Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Lun. 17 Mai 2010, 20:38:52 Tu l'apercois en partie par le trou de bougie...Piston au PMH. Teste la compression du moteur... Bougie démontée, tu ranges son fil d'allumage au dessus du carburateur... Pose ton pouce (main G.) pressé sur le trou de la bougie et actionne ton démarreur (main Dr.)... Si ton moteur a une compression normale, tu ne dois pas savoir tenir ton pouce en place sur le trou de bougie de la culasse... Si tu sais maintenir ton pouce... Démontage culasse... alors je vient de faire ton test (sans le reservoir je pense pas que ca change quelque chose) et effectivement mon pouce ne decoll pas du trou ! je ne sens qu'une legere pression et un legere sucsion bon bah prochaine etape demontage de l'ispice di coulasse (mieux vaut en rire) :D hum je sais qu'il y a un tuto la dessus mais ya t'il des precaution a prendre ou outils speciaux ?? Titre: Re : Re : Re : Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: christddel le Lun. 17 Mai 2010, 21:59:43 (http://www.livegalerie.com/img/oeuvre/200912/web/86611.jpg?v=1260871239)
Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: JF26 le Jeu. 20 Mai 2010, 22:46:13 je vois que je l'ai pas fait pour rien celui-là.
Bon courage pour le démontage ;) Titre: Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Ven. 21 Mai 2010, 14:03:06 je vois que je l'ai pas fait pour rien celui-là. Bon courage pour le démontage ;) ha oui merci a toi je suis bloquer au niveau de l'extracteur ya benny qui en a commander un on l'attend pour enfin demonter cette ispice di coullasse je vous tiendrais au jus des ke je l'aurais faite sauter....j'espere a tres bientot Titre: Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: JF26 le Dim. 23 Mai 2010, 21:29:47 Pour extraire le rotor... Un morceau de boulon M8, coupé à 50mm, et un boulon de M16 au pas de 150... M16 pas de 150 c'est la dimension du boulon de roue Arr. de la TW... (http://img408.imageshack.us/img408/866/rotortwaxerarr.th.jpg) (http://img408.imageshack.us/i/rotortwaxerarr.jpg/) ALORS LA !!! BRAVO maitre Titre: Re : Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: nico-dem le Dim. 23 Mai 2010, 22:58:55 ALORS LA !!! +1 , je crois que je dois avoir toute les astuces de notre maitre dans mon dossier technique "une mine d'or" ;D BRAVO maitre Encore merci à toi Christddel pour tout tes précieux conseils ;) Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Mar. 01 Juin 2010, 10:12:41 bon je galere a avoir un estracteur
je me demandais si il etait indispenssable d'enlever le rotor et tou le bazar qu'il y a deriere? ya pas moyen d'enlever la chaine de distrib par en haut grace a la vis de poulie d'arbre a cames ? Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: JF26 le Mar. 01 Juin 2010, 22:02:11 je crois que sans clé a choc tu n'arrivera pas a défaire l'écrou de l'arbre a came et même si tu y arrive se sera surement au prix d'une chaine.
Titre: Re : Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: nico-dem le Mar. 01 Juin 2010, 23:54:32 Mais Noon... J'utilise aussi cette méthode et je n'ai eu encore aucun problème ;)(http://img532.imageshack.us/img532/4584/dsc02030h.th.jpg) (http://img532.imageshack.us/i/dsc02030h.jpg/)(http://img19.imageshack.us/img19/7008/dsc02031c.th.jpg) (http://img19.imageshack.us/i/dsc02031c.jpg/) Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Mer. 02 Juin 2010, 00:31:37 donc je peut le faire peut enlever la chaine par le haut ? (aac)
car en fait on a deja enlever l'ecrou avec une clef a choc pneumatique (enfin juste devisser) qui ne tente rien n'a rien comme on dis et faut que j'avance ca commence a devenir urgent pour le taf Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Mer. 02 Juin 2010, 11:32:32 bon ca y est j'ai reussi a enlever la cullasse sans l'extracteur de rotor en fait faut juste enlever l'acrou AAC et de maintenir la poulie et la chaine avec un jolie fil de fer
voici quelques phot du pisont en mauvais etat me semble t il : (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275470770DSC01586-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275470770DSC01586-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275470916DSC01579-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275470916DSC01579-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275470938DSC01580-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275470938DSC01580-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275470961DSC01581-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275470961DSC01581-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275470996DSC01585-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275470996DSC01585-400.jpg) voici le cote obscure c'est a dire cote souppapes : (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275471026DSC01582-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275471026DSC01582-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275471067DSC01583-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275471067DSC01583-400.jpg) a mon avis ya du taf donc j'attend vos recommandation avec grand interet.... ps : si vous voulez je peut reprendre d'autres photos sou differents angles ? Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: neo4 le Mer. 02 Juin 2010, 11:37:36 jour 8)
c'est vrai que je ne suis pas un grand spécialiste :-\ mais comme tu dis ,ton piston a l'air bien malade :-\ Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: nico-dem le Mer. 02 Juin 2010, 11:58:02 Quand tu as démonté l'intérieur de la chambre était-elle sêche "j'veux dire sans huile sur le piston" ?
Avec la clef de 17 dans le trou du rotor , tournes et fais monter et descendre le piston , est-ce-que ça coince couine ou autre ? Titre: Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Mer. 02 Juin 2010, 17:30:06 Quand tu as démonté l'intérieur de la chambre était-elle sêche "j'veux dire sans huile sur le piston" ? Avec la clef de 17 dans le trou du rotor , tournes et fais monter et descendre le piston , est-ce-que ça coince couine ou autre ? le rotor est pas vraiment demonter j'ai fait tourner vite fait a la main ca n'a pas l'air de coinner apres il n'y a pas d'huile qui a couler du piston mais de la cullasse une fois demonter elle a bien pisser l'huile, le piston est plutot calaminer comme le montre les photo Titre: Re : Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: nico-dem le Mer. 02 Juin 2010, 17:53:29 le rotor est pas vraiment demonter j'ai fait tourner vite fait a la main ca n'a pas l'air de coinner apres il n'y a pas d'huile qui a couler du piston mais de la cullasse Donc c'est normal !!!une fois demonter elle a bien pisser l'huile, le piston est plutot calaminer comme le montre les photo Titre: Re : Re : Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Mer. 02 Juin 2010, 18:05:32 Donc c'est normal !!! arf du coup je ne sais koi changer le piston et la soupape d'admission car elle ne bouge plus mais bon j'attend la reponse du grand maitre christian avan de faire quoique ce soit ;) Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Mer. 02 Juin 2010, 18:42:25 quand j'essay de faire bouger l'arbre a came ya que la soupape d'echapement qui bouge l'admission reste ouverte alors que lorsque le moteur etait a moitier ouvert elle bougeais
apres plusieur test la soupape souvre mais ne se referme pas completement comme si elle etait pas vraiment droite photo : (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275496892DSC01587-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275496892DSC01587-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275496915DSC01588-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275496915DSC01588-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275496930DSC01589-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275496930DSC01589-400.jpg) Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Mer. 02 Juin 2010, 19:27:27 Je suis en train de demonter la soupape d'admission.
Il me faut retirer l'axe de culbuteur mais jai pas de vis de 6. Ou la trouver sur la moto??? Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: JF26 le Mer. 02 Juin 2010, 21:08:59 lorsque j'ai changer une soupape sur mon tw , je n'est pas démonter l'axe de culbu.
juste retirer la vis de réglage , puis comprimer les ressorts avec un systeme D comme un serre joint ou un étau, puis retirer les clavettes de queue ( il faut des petites pinces) t'a soupape sur la photo semble tordu, La vis de réglage de jeu est plus enfoncer aussi et la tête de queue de soupape est martelé. Il y aurait pas eu un réglage avec un jeu trop faible sur cette soupape ? donc le pb va être de sortir cette soupape sans faire de trace dans le guide de celle ci. Tu vas surement devoir retirer tout les morceaux de la tête de la soupape abimer pour quelle retrouve sont diamètre d'origine afin de l'extraire. Profite pour changer le joint de guide. Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Mer. 02 Juin 2010, 22:08:27 @ jf : la vise dont tu parle il y en a qu'une au niveau de la soupape d'admission ?
pour le reglage de la soupape elle me paraisai bien regler, pas de bruit sauf a la fin ou ca cliquetais un peu et ou j'ai vu que la queu etait un peu abime pour ce qui est de retirer la soupape si je defait l'arbre a came ca serai pas plus facile a enlever ? (j'ai pas d'etau ou de sert joint ;) ) merci a toi ;) ps : si quelqu'un sait ou trouver une vise de 6 sur une tiwi je suis preneur :) Titre: Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Jeu. 03 Juin 2010, 09:55:59 Salut, Ta soupape d'admission est bien pliée/tordue... Le guide de cette soupape est probablement cassé... Pour démonter le ressort de la soupape, il te faut un serre-joint et un fer plat plié en U... Ou tu te fabrique ce genre d'outil...(12 cm de tuyau 3/4...) http://img155.imageshack.us/gal.php?g=dsc00655rm.jpg Sur ces photo le démontage de la soupape la compression du ressort est fait à l'aide d'une Foreuse colonne... (http://images.meetb.com/product/large/23959119.jpg) d'établi Mais pour extraire la soupape, je pense qu'il faudra la couper à raz du guide... Dur ...dur... Pour plus de facilité tu donne ta culasse à un atelier de rectification moteur... Si tu veux extraire l'axe de culbuteur... Un bout de bois une vis de M6 80mm... http://img88.imageshack.us/gal.php?g=dsc02034t.jpg L'idéal est une tige filetée de M6, et un bon écrou... ok pour la soupape je vais voir comment je fait ca coute cher de la faire enlever ? sinon pour le piston faut il le changer ou juste un bon nettoyage de la calamine suffit ? on ma dis que le ''creux'' des soupapes sur le piston est normal est ce vrai ? Titre: Re : Re : Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Ven. 04 Juin 2010, 10:58:05 ok pour la soupape je vais voir comment je fait ca coute cher de la faire enlever ? Réponse: Un professionnel va te couper la soupape, remplacer le guide et la soupape, Démonter et remonter avec rodage des soupapes +/- 50 Eur rien que pour la main d'oeuvre. Sinon pour le piston faut il le changer ou juste un bon nettoyage de la calamine suffit ? on ma dis que le ''creux'' des soupapes sur le piston est normal est ce vrai ? Réponse: Le creux du piston est normal mais la soupape a touché le piston au point de plier...Démonte le piston et voir après un bon nettoyage, dans quel état il est... Et vérifie le jeu de la bielle pour la soupape je vais voir si c'est galere a enlever sinon je l'amen chez un pro pour le piston comment faire pour l'enlever ya pas de tuto je crois ?? et comment bien nettoyer toute cette calamine ? quel produit ou quelle methode ? Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Ven. 04 Juin 2010, 18:16:24 Pour démonter le piston tu retire le cylindre, place le piston au Max haut (PMH), tu dois retirer un clip de maintien de l'axe de piston pour qu'il ne file pas dans le moteur au démontage... Met un chiffon pour bouché l'ouverture du carter moteur, retire le clip métallique de l'axe de piston et sort l'axe ok genial ;) ca n'a pas l'air dur je test ca dimanche, merci :D Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: JF26 le Sam. 05 Juin 2010, 22:15:42 poure la soupape un serre jopint ne coute pas cher , avec un peut de patience et quelque outil tu peux le faire, sauf si le guide est toucher.
Bon courage Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: JF26 le Dim. 06 Juin 2010, 10:13:20 et si il comprimer le ressort pour faire sortir plus la tête pour finir par couper proprement juste derrière, il pourrait peut étre sortir la soupape à l'envers si le culbu ne géne pas.
Titre: Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Dim. 06 Juin 2010, 12:44:38 Après enquête... (http://img687.imageshack.us/img687/293/rsumtatsoupapeadm.th.jpg) (http://img687.imageshack.us/i/rsumtatsoupapeadm.jpg/) arf mais j'ai rien pour meuller et c'est ou les clavette ;D Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Lun. 07 Juin 2010, 11:09:34 quelle est la meilleur methode de demontage soit enlever l'arbre a came ou la methode direct en comprimant le ressort ?
Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Lun. 07 Juin 2010, 11:53:07 piston demonter voici les photo dites moi si il faut le changer car j'ai l'impression qu'un des bord est un peu ammocher sinon comment enlever la calamine ?
tout d'abord voici le cylindre : (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275904076DSC01593-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275904076DSC01593-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275904115DSC01594-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275904115DSC01594-400.jpg) le piston : bon j'ai fait pas mal de photo je ne sais pas laquelle sera la plus pertinante (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275904140DSC01600-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275904140DSC01600-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275904184DSC01595-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275904184DSC01595-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275904184DSC01595-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275904184DSC01595-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275904237DSC01592-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275904237DSC01592-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275904261DSC01595-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275904261DSC01595-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275904280DSC01596-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275904280DSC01596-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275904299DSC01598-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275904299DSC01598-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1275904333DSC01599-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1275904333DSC01599-400.jpg) comment verifier l'etat des segment ? pied a coulisse obliger ?? Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Lun. 07 Juin 2010, 23:04:34 un pote me parle de rodage de soupape et qu'il faut le faire par un pro ??
il me dis de peut etre changer la culasse que sa reviendrais moins cher ? Titre: Re : Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Mer. 09 Juin 2010, 10:22:16 Si tu fais le travail toi-même il te faut: Te fabriquer l'outil démonte ressort + serre-joint (http://www.castorama.fr/store/Serre-joint-a-visser-80-x-250-mm-PRDm260424.html?navAction=jump&categoryId=&sortByValue=&isSearchResult=true) Un Kit rodoir de soupape (ventouse) + pâte à roder.. (http://www.cdiscount.com/auto/entretien-auto-reparation/kit-rodage-soupape-3-pieces/f-133080310-AUT319691.html) Un Pro, va rectifier les soupapes et leurs sièges... Si le travail est bien fait, il ne va pas (ne doit pas) faire de rodage à la pâte... Ce travail devrait te coûter (chez le pro) +/- 50 EUR. Acheter une culasse d'occasion ??? (dans quel état ?) 70 Eur... Environ Environ 600 EUR. pour une culasse neuve... en fait je voudrais savoir si il est necessaire de changer la cullasse et le piston ? histoire de pouvoir commander les pieces au plus vite car le permis moto c'est vendredi et pendant une semaine la moto va encore trainer dans la cuisine je commence a en avoir marre surtout d'etre a pied..... Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Mer. 09 Juin 2010, 10:25:44 c'est vrai ke je ne suis pas du tout fan de racheter une culasse la mienne n'a pas l'air endommager dailleur comme le pourait elle ?
et si c'est pour en avoir une et qu'elle claque dans un mois ca ne sert a rien je prefere bien la reparer quite a deboursser quelques sousous mais au moins elle fonctionnera bien Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: alkiros le Mer. 09 Juin 2010, 12:35:18 Salut Dam,
Un rodage de soupapes, ça se fait assez facilement, suffit de prendre son temps et d'avoir du soin. Bien sur, si t'as jamais fait! Pour moi, ça me rappellerait mes années d'apprentissage, alors, si t'es vraiment coincé, appel moi, je trouverais peut-être un moment pour descendre te le faire. Bon courage, et désespère pas, tu vas t'en sortir! A tout' Al Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: JF26 le Mer. 09 Juin 2010, 13:28:17 la meilleur méthode et de sortir la soupape sans démonter l'axe de culbu.
dans un premier temps trouver un moyen pour comprimer les ressorts de la soupape. une serre joint dans les 5 euro en neuf suffira. une fois comprimer tu retire les clavettes , décompresse doucement le serre joint. Ensuite retire les ressorts sans retirer la soupape , puis avec un outil type dremel genre meule( chez casto etc 5 euro max a mettre sur une perceuse prendre avec une tige longue comme pour l'affutage des chaine de tronçonneuse diamétre 5mm pour exemple ) tu retire les bavures de la téte de soupape, ensuite tu retire la soupape . j'ai trouver un kit rodage ( patte et ventouse dans les boutiques auto) Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Mer. 09 Juin 2010, 18:00:34 ha merci JF26 c'est exactement se genre d'info que je cherchais car on ma parler de plusieurs méthodes je vais faire ca demain
@ alkiros merci pour ta proposition je vais voir ce que je peut faire, si demain j'arrive a virer la soupape je verais direct pour commander les pieces et attaquer le remontage apres le permis donc encore une bonne semaine Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: JF26 le Jeu. 10 Juin 2010, 07:02:01 une petit précision , il te faudra comprimer le ressor avec soit 2 serre joint soit avec une pièce style clé plate que tu placera sous le serre joint pour laisser passer la tête de soupape .
Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Jeu. 10 Juin 2010, 15:37:10 des nouvelles du front :D et de bonne nouvelles ;D
ca y est on a demonter la soupape et en fait ca va presque tout seul on la retirer par le bas en la tirant doucement puis avec un long et fin tournevis on a pousser la queu de soupape bon voici les photo : d'abord la soupape bien tordu (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1276176795DSC01602-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1276176795DSC01602-400.jpg) la queu de soupape : (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1276176834DSC01603-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1276176834DSC01603-400.jpg) le culbuteur : (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1276176862DSC01605-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1276176862DSC01605-400.jpg) et pour finir une tite photo de famille : (http://bigwheel.free.fr/imgs/thumbs/1276176887DSC01606-400.jpg) (http://bigwheel.free.fr/imgs/images/1276176887DSC01606-400.jpg) voila le guide soupape n'est pas descendu alors je pense qu'il se porte bien :D dites moi si je doit le changer ? je vais essayer de commander les pieces se soir si je peut, sinon, sa sera ce weekend de toute facon demain stage moto donc toute la semaine pas moyen de mettre les doigt dedans Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: nico-dem le Jeu. 10 Juin 2010, 17:50:47 Queue de soupape carrément morte ainsi que la vis de réglage , prévoit d'en racheter une également sur ta liste , peux-tu prendre une photo de ton guide de soupape "voir si il n'est pas fissuré"
Titre: Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: Namna le Jeu. 10 Juin 2010, 18:02:27 voila le guide soupape n'est pas descendu alors je pense qu'il se porte bien :D dites moi si je doit le changer ? Il est monté en force dans la culasse. Tu n'es certainement pas équipé pour le faire. De plus, une fois le nouveau guide mis en place, normalement il faut lui donner un coup d'alésoir. Il faut voir le jeu de la soupape neuve dans le guide actuel pour décider de son remplacement. Titre: Re : Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Jeu. 10 Juin 2010, 18:59:16 Il est monté en force dans la culasse. Tu n'es certainement pas équipé pour le faire. De plus, une fois le nouveau guide mis en place, normalement il faut lui donner un coup d'alésoir. Il faut voir le jeu de la soupape neuve dans le guide actuel pour décider de son remplacement. hey ouai je peut pas atteindre le guide, il reste en haut, faudrait un outils spécifique pour le debloquer si je te fait une photo j'ai peur que l'on ne vois rien a part un trou et de la lumiere au bout ;) la fameuse lumiere au bout du tunnel ;D ca coute cher un guide ? sinon j'en prend un et temps mieux si je ne m'en sert pas je le filerais a quelqu'un et pour mon piston tu en dis quoi ? changement ou pas et rodage obliger en cas de changement ? Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: JF26 le Jeu. 10 Juin 2010, 20:40:55 tu as fait le plus dur , si tu trouve un piston et des segments pas trop cher profitte , autrement tu saura comment faire pour la prochaine fois. Par contre faire l'autre soupape pour 30 euro de plus serais peut être pas du luxe. (soupape et vis de réglage)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Sam. 12 Juin 2010, 11:27:13 Un guide abimé c'est ceci... (http://img821.imageshack.us/img821/8324/guideadmabmpi7.th.jpg) (http://img821.imageshack.us/i/guideadmabmpi7.jpg/) (http://img130.imageshack.us/img130/6040/guideadmabm1pi3.th.jpg) (http://img130.imageshack.us/i/guideadmabm1pi3.jpg/) ha ok je croyais ke le guide etait dans le trou je vais voir ca... Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Dim. 20 Juin 2010, 11:19:08 bah j'ai encore les ressort ???
et du coup je ne vois pas si c'est abime, comment faire pour les virer ? Titre: Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: Namna le Dim. 20 Juin 2010, 22:54:47 ca y est on a demonter la soupape et en fait ca va presque tout seul on la retirer par le bas en la tirant doucement puis avec un long et fin tournevis on a pousser la queu de soupape bah j'ai encore les ressort ??? et du coup je ne vois pas si c'est abime, comment faire pour les virer ? Là, je ne comprend plus ??? Comment as-tu pu sortir la soupape sans enlever les ressorts ? Titre: Re : Re : Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: superbarbiche le Lun. 21 Juin 2010, 12:44:19 Là, je ne comprend plus ??? Comment as-tu pu sortir la soupape sans enlever les ressorts ? je l'ai tirer par en bas et hop elle est venue toute seul sans effort ;) Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: Namna le Lun. 21 Juin 2010, 23:04:37 Bon, d'accord ...
Mais dans ce cas, plus rien ne tient les ressorts ... or, il n'arrive pas à les enlever ??? bah j'ai encore les ressort ??? et du coup je ne vois pas si c'est abime, comment faire pour les virer ? Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: Namna le Mar. 22 Juin 2010, 07:27:36 Les ressorts sont bloqués par les culbuteurs, qui eux sont bloqués par l'AAC... Evidemment ... 8) C'est vrai qu'à chaque fois, j'ai démonté les culbuteurs avant d'attaquer les soupapes. :D Titre: Re : grosse panne (peut etre la soupape) Posté par: JF26 le Jeu. 24 Juin 2010, 21:04:54 je pense que les clavettes sont en place , il faut les récupérer et retirer la vis que réglage , puis les ressorts devraient passer.
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