Big Wheel Addict

Les forums => Mécanique, Technique et Tuning => Discussion démarrée par: sharkman le Ven. 14 Sept. 2012, 19:25:36



Titre: Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Ven. 14 Sept. 2012, 19:25:36
En passant faire un petit check-up sur la bécane avant une balade prévue pour demain, voila ce que j'ai découvert...une des 4 longues vis qui tiennent le haut moteur et fixée dans le bas est pétée au niveau du filetage. Depuis combien de temps, je ne sais pas...
Question... est ce que je peux continuer a rouler comme ça ? ou pas... et au niveau reparation, la je crois qu'il n'y a pas le choix... faut tout ouvrir... :-\

(http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/14092010.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1097&u=13154287)  (http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/14092011.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1098&u=13154287)  (http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/14092012.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1099&u=13154287)

photos pas terribles, prises au tel dans le garage... mais ça donne une idée..


Titre: Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: titux le Ven. 14 Sept. 2012, 20:26:32
ouh ouh pas terrible comme nouvelle,
le risque de rouler c'est que cette vis tient la culasse qui est serrée a un couple précis , comme elle tient plus ça peut peut être deformer ta culasse?
le deuxieme risque qui serait vraiment pas de bol c'est que le trou debouche dans le bas moteur et que donc le morceau qui reste parte en balade la bas dedans avec les vibrations bonjour les dégats!
pour sortir le morceau il va falloir surement demonter a moins d'avoir une idée de génie...? bon courrageen tout cas!!   


Titre: Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: titux le Ven. 14 Sept. 2012, 20:53:06
correction , apparement (d'après quelques photos)  de ce coté là le trou ne débouche pas dans le bas moteur.
pour sortir la vis essayer de bien degraisser le tout , enlever la rondelle , coller à la super glue ou autre et peut être ça vient si le filetage ne force pas?   


Titre: Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: Veinard46 le Ven. 14 Sept. 2012, 21:48:23
Tu n'as pas entendu de bruit de ferraille quand tu roulais? (Car la vis devait se balader)
Sinon je te souhaite bon courage pour les réparations :-[


Titre: Re : Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Ven. 14 Sept. 2012, 21:53:08
Tu n'as pas entendu de bruit de ferraille quand tu roulais? (Car la vis devait se balader)
Sinon je te souhaite bon courage pour les réparations :-[
Non, je m'en suis aperçu en passant un coup de chiffon sur le moteur... je ne sais pas quand ça a pété.


Titre: Re : Re : Re : Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Sam. 15 Sept. 2012, 01:37:33

???...???...Bizarre..???
C’est rare d’avoir une vis M8, qui cède ainsi avec un petit couple de serrage 2,2 kg.
Ton moteur a-t-il été démonté depuis que tu as ta TW ?
Pour info, la longueur de la vis (sans sa tête est de 22,5cm)
Avec un fil de fer rigide, mesure la profondeur du logement, depuis le haut de la culasse.


Comme tu dis... ???
Et mon moteur a été ouvert il y a 1an 1/2 quand j'ai fait changer pieton,segments et distribution. Depuis, pas de problème... je verifie la longueur de la vis demain et fais une photo.
J'ai un pote sur Tours qui maitrise en mecanique moto et qui se propose pour m'aider.. :) Il va me falloir commander et changer les 4 vis et une poche de joints.


Titre: Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Sam. 15 Sept. 2012, 12:23:18
Voila les dernières images des dégats sur la vis.

Je ne sais pas la longueur totale du pas de vis mais il ne doit pas etre bien plus long que sur les photos on dirait, a voir la tranche du bout de la vis.Et il me semble déja qu'il doit y a voir un certain temps que c'est cassé car des signes de frottements d'usure metal sur le pas de vis et la cassure n'a pas l'air " fraiche" ..
C'est la vis N°4 sur la photo 69 page 35 de la R.T

Pour les yeux avisés et connaisseurs :

(http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3311.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1103&u=13154287)  
traces d'usure du metal de ce coté: (http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3315.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1107&u=13154287)
et pas sur l'autre : (http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3313.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1105&u=13154287)
serait ce du au frottement dans le logement de la vis après la cassure ?
Et voila la longueur totale de la vis ( en sachant que sur la revue technique elle est donnée pour 195mm  ??? )  : (http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3314.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1106&u=13154287)

La pochette de joints haut moteur est commandée... y a plus qu'a m'occuper des 4 vis


Titre: Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Sam. 15 Sept. 2012, 16:10:55
Donc, pièces en commande ...

.Pochette joints haut moteur : 53.45€ FPC
.4 vis : 28.56€ TTC ( Yamaha DeletangTours. )

Ensuite, y a plus qu'a... :)


Titre: Re : Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Sam. 15 Sept. 2012, 16:14:57
pour sortir la vis essayer de bien degraisser le tout , enlever la rondelle , coller à la super glue ou autre et peut être ça vient si le filetage ne force pas?   

Tenter un essai avec de la superglue sur la base de la vis, attendre un peu et essayer de devisser... :P de toute façon je risque rien d'essayer, au pire ça me coutera un tube de glue.


Titre: Re : Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: warnours le Dim. 16 Sept. 2012, 10:17:03

Et voila la longueur totale de la vis ( en sachant que sur la revue technique elle est donnée pour 195mm  ??? )  : (http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3314.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1106&u=13154287)

La pochette de joints haut moteur est commandée... y a plus qu'a m'occuper des 4 vis


Dixit le Maître :" sans sa tête est de 22,5cm ".


Titre: Re : Re : Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Dim. 16 Sept. 2012, 10:23:34

Dixit le Maître :" sans sa tête est de 22,5cm ".


Donc la revue technique raconte des conneries... :-\ ça rassure.


Titre: Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: T2vv le Dim. 16 Sept. 2012, 12:14:44
Pas de super glue!!! Si ça coule dans le filet tu vas en ch....

Seule solution celle de Christian. Perçage avec un forêt de 2/3 mn et extracteur!


Titre: Re : Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Dim. 16 Sept. 2012, 13:15:22
Pas de super glue!!! Si ça coule dans le filet tu vas en ch....

Seule solution celle de Christian. Perçage avec un forêt de 2/3 mn et extracteur!

je pense que ce sera plus raisonnable...on verra a l'ouverture  :)


Titre: Re : Re : Re : Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Dim. 16 Sept. 2012, 19:10:38
Une fois le cylindre démonté, la petite bague centreuse retirée...-Voir schéma-
Il est fort possible (d'après ma  :P mathématique... :P sur la longueur des vis).
La cassure serait (exactement) à hauteur du joint de bas du cylindre.
Que vous puissiez retirer le bout de vis tout simplement avec une pince...
Vois si tu comprends mon idée...Parfois, je ne me suis pas toujours..!  :D :D ;)
(http://i33.servimg.com/u/f33/17/43/04/64/th/vis_ca10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=134&u=17430464)
merci pour l'info !


Titre: Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: Ca-ryon le Sam. 22 Sept. 2012, 12:38:41
Bon, est-ce que c'est réparé ton affaire? :-*
Parce que le temps se refroidi ;D


Titre: Re : Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Sam. 22 Sept. 2012, 13:52:45
Bon, est-ce que c'est réparé ton affaire? :-*
Parce que le temps se refroidi ;D
Non...  :-\

j'ai les 4 vis toutes neuves, la pochette de joints haut moteur.. y a plus qu'a trouver un mécano.


Titre: Re : Re : Re : Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Sam. 22 Sept. 2012, 23:05:03
Ton pote mécano de Tours ???
Pas disponible pour le moment ???

pas pour l'instant.. :-\


Titre: Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Lun. 24 Sept. 2012, 12:18:15
Demontage prévu pour samedi.... :)


Titre: Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: Ca-ryon le Lun. 24 Sept. 2012, 12:34:31
du coup, tu es à pinces? ??? mince, c'est pas d'pot akra pauvre it !


Titre: Re : Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Lun. 24 Sept. 2012, 12:41:57
du coup, tu es à pinces? ??? mince, c'est pas d'pot akra pauvre it !
ça va s'arranger !  ;) ( j'espère...)


Titre: Re : Re : Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Lun. 24 Sept. 2012, 21:00:05
Super...
Curieux que je suis... De voir votre intervention...
et moi donc...
cool, ça me met pas du tout la pression, merci.. :P


Titre: Re : Re : Re : Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: Ca-ryon le Mar. 25 Sept. 2012, 12:34:47
et moi donc...
cool, ça me met pas du tout la pression, merci.. :P

Et tu crois que ça va bien se passer? 8)


Titre: Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Sam. 29 Sept. 2012, 19:54:47
Mission accomplie ! grace a l'aide d'un pote qui est equipé aussi bien au niveau matos que compétences  ;D
quelques images de l'intevention...
(http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3316.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1108&u=13154287)  (http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3317.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1109&u=13154287)  
voila la cause du démontage, la vis pétée au fond...(http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3318.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1110&u=13154287)
preparation avant la phase d'extraction...(http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3319.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1111&u=13154287)
Et voila le travail !  en douceur...:)(http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/62280010.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1112&u=13154287) y'a plus qu'a tout remonter..(http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3320.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1113&u=13154287)  tout se passait bien... (http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3321.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1114&u=13154287) quand une vis est tombée dans le puit du coté de la chaine de distribution...impossible de la localiser dans un premier temps, prise de tete !  >:( Il a fallut tout redémonter pour remettre la main dessus...(http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3322.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1115&u=13154287)  jusqu'au carter d'embrayage..(http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3323.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1116&u=13154287) pour enfin reussir a la sortir avec un bout de fil de fer crocheté..mais comment elle a pu atterrir la juste en glissant des doigts ? ça restera un mystère.
C'est reparti ! remontage...(http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3410.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1117&u=13154287)  (http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3324.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1118&u=13154287)
 quatre belles vis toutes neuves ainsi que support moteur..(http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3411.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1119&u=13154287) (http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3412.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1120&u=13154287)
 
Ha oui, j'oubliais... si vous n'avez pas de vis de 16 pour extraire le volant coté distrib, l'axe de roue arrière va très bien ! fallait juste y penser. C'est pas dans le manuel ça... :)

Et voila le travail !! (http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3413.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1121&u=13154287) Nikko, un autre amateur de trail (XXL) est passé nous voir..c'est la petite KTM qu'on distingue derrière ma Bigwheel ! ;D Et voila un des jouets de Guillaume le Chef Mécano du jour.. (http://i35.servimg.com/u/f35/13/15/42/87/th/imgp3325.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1122&u=13154287)
Si ça c'est pas de la solidarité motard... ;)


Titre: Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: nico-dem le Sam. 29 Sept. 2012, 21:12:47
Nickel !!! ça va pas trop prise de tête pour l'extraction ?


Titre: Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: chrisbdc le Sam. 29 Sept. 2012, 21:48:35
Beau boulot et ou l axe de roue est pratique . Ton piston est bon les guides de chaine aussi et y a pas de limaille dans le carter  . Machine impeccable. Beau boulot.


Titre: Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: seavers le Sam. 29 Sept. 2012, 23:43:17
Chapeau bas pour Guillaume  8)
Le TW repart et on va pouvoir de nouveau sévir sur nos petites routes  ;D


Titre: Re : Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Dim. 30 Sept. 2012, 00:10:58
Nickel !!! ça va pas trop prise de tête pour l'extraction ?

non, nikel.. tout en douceur !


Titre: Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: djidji le Dim. 30 Sept. 2012, 09:32:09
oui beau travail...chapeau bas..

reste a savoir pourquoi elle a cassée de la sorte...
(couple de serrage?  trop fort.? ou pas assez?... ?)
c'st plutot "rare" comme panne..non? le moteur avait deja été ouvert, auparavant?

enfin ..belle opération a "coeur ouvert"..bien mieux que "docteur house.. ;D

sinon j'adore....( qui n'a jamais démonté un moteur,ne connait pas ces joies..!!)
Citation
quand une vis est tombée dans le puit du coté de la chaine de distribution....impossible de la localiser dans un premier temps, prise de tete !

c'est soit t'a de la chance...t'arrive a la  récupèrer..
(petit aimant au bout d'une baguette)..sinon...ba..faut ouvrir...pas le choix...!!

@+ bonne route



Titre: Re : Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Dim. 30 Sept. 2012, 09:47:01
reste a savoir pourquoi elle a cassée de la sorte...
(couple de serrage?  trop fort.? ou pas assez?... ?)
c'st plutot "rare" comme panne..non? le moteur avait deja été ouvert, auparavant?

La segmentation a été faite il y a 1an 1/2... mais le truc c'est que je roulais comme ça depuis un moment sans m'en etre aperçu. Et pas une fuite d'huile, rien !
ça ! c'est de la bécane  ;D 


Titre: Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: Namna le Dim. 30 Sept. 2012, 11:10:21
Bravo pour cette opération !  :)
Elle a l'air d'avoir été faite sérieusement, je vois la revue technique présente sur la 3° photo.
Au niveau de la cassure de la vis, avez-vous remarqué un défaut dans le métal qui justifierait la casse ?
Par contre, dans le carton, je vois l'arbre à came. Pourquoi l'avoir démonté ? vous avez profité du démontage du haut moteur pour meuler et poncer les conduits ?  :D


Titre: Re : Re : Vis haut moteur pétée...
Posté par: sharkman le Dim. 30 Sept. 2012, 11:21:09
Bravo pour cette opération !  :)
Elle a l'air d'avoir été faite sérieusement, je vois la revue technique présente sur la 3° photo.
Au niveau de la cassure de la vis, avez-vous remarqué un défaut dans le métal qui justifierait la casse ?
Par contre, dans le carton, je vois l'arbre à came. Pourquoi l'avoir démonté ? vous avez profité du démontage du haut moteur pour meuler et poncer les conduits ?  :D
J'ai gardé la vis en souvenir... mais rien de visible.  Et vu que le moteur etait ouvert, on a tout démonté et profité pour verifier si il n'y avait pas de soucis niveau pièce, jeu, etc... j'ai pris une leçon de mécanique  ;) Et on a retrouvé cette p***** de vis !!