Comment vote le tiwiste ?

[Freeman]

Je persiste et signe fianlement depuis 40 rien n'a changé...

Non, à part qu'on a pas eu de guerre avec nos voisins depuis 60 ans, ce qui est plutôt exceptionnel vu notre passé.

D'accord ce sera long, et alors la terre ne va pas s'arrèter de tourner demain.

Certes, mais demain on sera mort et j'aurais aimé voir ça de mon vivant. :-D

[patouch]

T2vv a écrit :
Pourquoi ne pas faire les chose lentement calmement en faisant article par artcile? D'accord ce sera long, et alors la terre ne va pas s'arrèter de tourner demain.

tout est dit !! allons y , on balance nos idées de Tiwiste heureux avec nos moustiques crevés sur le front  :-D

chacun balance son article préféré, avec ses mots, ses termes, on ne débat pas sur les articles, on s'ecoute et après (au bout de 2 ans), on lance nos articles à l'élysée  ;-)
bon preums, à vous de suivre et merci de faire un copier/coler à chaque ajout. et faites simple, juste des grandes lignes, une constite quoi :-)

art. I,1
L'union europeènne detiendra le plein pouvoir pour faire respecter le droit à un environnement sain pour chacun des etats membre.L'eau, la terre, la mer et l'air sera partie commune à tout les etats, ceux ci s'engageront fermement à harmoniser leur règles de protection de la faune et la flore et developperont en commun les energies renouvelables.

 

[tanaykwam]

T2vv a écrit :

manifestement ce ne sont pas les Français de base les plus idiots...

[color=0033CC]Ce que je voulais dire, c'est que les dirigeants sont deconnectés de la vie quotidienne, des réalités. Ce n'est d'ailleurs pas une question d'intelligence, mais de style de vie et d'état d'esprit...[/color]

Le rôle des partis politique, c'est de faire l'intermédiaire entre des choses très compliquées et les électeurs.

Non, pas d'accord, ça c'est le boulot des élus (entre autre), le rôle des partis politiques c'est de proposer des idées, de préférence bonnes et innovantes....  

[color=0033CC]99,99 % des élus sont issus d'un parti et 99, 99 % des élus sont issus d'un parti (au niveau national et régional...). La nuance ne m'apparait donc pas clairement, mais bon... Dans une démocratie représentative, le rôle des partis c'est de proposer des candidats. Pas besoin d'être dans un parti pour avoir des idées, et inversement... [/color]

Quant au fond du texte, il n'innovait pas beaucoup (beaucoup de copié/coller du traité de Rome, etc...) mais permettait aux institutions de mieux fonctionner.

A vouai... et la directive bolkestein, c'est du pipi de chat? :-D

[color=0033CC]Ce n'était pas dans le texte...mais c'est vrai que l'argument a été bien rabaché...[/color]

Donc maintenant, bon courage à vous... :-D

Moi le truc qui me sidère vraiment, voir me choque, c'est ce fatalisme...

[color=0033CC]Je parlais de la lecture de mon post...c'était une blague par rapport à Zaaman... ;-)
[/color]


[ Edité par tanaykwam le 31/5/2005 17:56 ]

[T2vv]

tanaykwam a écrit :
[color=0033CC]Ce que je voulais dire, c'est que les dirigeants sont deconnectés de la vie quotidienne, des réalités. Ce n'est d'ailleurs pas une question d'intelligence, mais de style de vie et d'état d'esprit...[/color]

J'irais plus loin, de moyen finacier classe sociale, de précarité...

[color=0033CC]99,99 % des élus sont issus d'un parti et 99, 99 % des élus sont issus d'un parti (au niveau national et régional...). La nuance ne m'apparait donc pas clairement, mais bon... Dans une démocratie représentative, le rôle des partis c'est de proposer des candidats. Pas besoin d'être dans un parti pour avoir des idées, et inversement... [/color]

  Sauf que malheureusement en France on aime la politique politicienne, donc on vote pour un parti, et non plus pour des individu, rèfère toi aux communales...

[color=0033CC]Ce n'était pas dans le texte...mais c'est vrai que l'argument a été bien rabaché...[/color]

C'est vrai qu'elle ne faisait pas parti de la révision finale, mais elle est quand même bien significative de l'orientation de cette constitution...

[color=0033CC]Je parlais de la lecture de mon post...c'était une blague par rapport à Zaaman... ;-)
[/color]

Aahhh....Ben j'ai bouletté alors...:-D

[zaaman]

Tanay>>quand tu dis que cette constitution n'apporte pas grand chose par rapport aux traités en cours je veux bien te croire, mais il y a tout de même une différence majeure, c'est que cette fois l'aval du peuple a été demandé  :-D et hop dans le c... lulu

je suis tout de même content d'avoir pu voter, et si j'avais eu mon mot à dire par exemple pour le traité de nice j'aurais choisi celui de cambronne  ;-)  Je n'aime pas l'orientation économique que qu prend l'europe.

S'il ne fallait retenir qu'une chose, c'est que ce texte est "une escroquerie intellectuelle", là je suis d'accord. Donner plus de pouvoir à l'Europe je suis pour, à la nuance que je préfèrerais entendre "donner plus de pouvoir au peuple européen. D'ailleurs parmis les chose qui m'on le plus choqué c'est de préambule :"Sa majesté le roi des belges, le président de la république tchèque, sa majesté la rein du danemark..." c'est pas que j'aime pas les élus, même de droit divin, mai sil est où le peuple dans tout ça ?

De plus, . même si depuis maastrich, on nous demande pas notre avis, je suis profondémment européen. Si je devais me lacher je dirais que ça serait hyper cool que l'europe s'étend au reste du monde, comme ça pour rouler une pelle à une islandaise, une japonnaise ou un péruvienne j'aurais juste besoin d'un billet d'avion (ou d'un reservoir plus gos sur ma 225 :-D).

T2VV>> on est d'accord sur pas mal de choses, ;-) sauf que le rôle d'un élu c'est de se faire réélire (pour amener de l'argent à son parti), avant d'être élu, le role du politicien c'est de casser son adversaire pour prendre sa place, celui d'un parti c'est de regrouper les électeurs sous une bannière. ça à l'air fataliste, non juste réaliste. je perle en connaissance de cause, les idée pour ces gens là ce ne sont que des moyens, parmis d'autre, pour prendre ou garder le pouvoir.


Patouch>>j'aime bien ton idée, peut-etre que yannick pourrait dévelloper un forum pour l'assemblée européenne, il auraient comme ça plus de facilité à s'entendre.

Art I.2
Les représentant du peuple Européen sont élus au suffrage universel direct,  égal et secret.. un mandat ne peut pas être renouvellé plus de 1 (une) fois. A tout moment, le pleuple peut décider de révoquer ses élus ou les lois que ceux-ci on votées.

Article I.3
Tout élus confirmé coupable de dournement de fonds, abus de bien sociaux, corruption...(doit bien y avoir une terme juridique générique pour les élus véreux) se vera déclaré inéligible A VIE à la fin de toute procédure judicière appliquée à tout citoyens normal.