Les terriens

[selletrico]

Cela me rappelle un chien que j'ai bien connu, un compagnon de tous les moments...

[Hog]

Ta facilité dans ta maigre argumentation m'amuse toujours autant. Serais-tu un brin vindicatif téméraire ?
Ta thèse fait-elle objet de considération sur les réelles et mirobolantes avancées scientifiques autre que le triffouillage de nombril de sciences sans conscience et revendiques-tu encore la nécessité de tester ton dentifrice et la dernière sauce ravioli sur les animaux en doses létales inlassablement ?
Vu qu'il fait froid, quant tu iras voir le cirque animalier Pinder pour te divertir sur un éléphant marchant sur une boule, achèteras-tu tes caches-oreilles en poils de chats ou chinchillas, renards, lapins, visons pour faire joliment joli comme les inuites, c'est toi qui voit, avant de tomber malade ? Ne t'inquiète pas, la vivisection reste en bonne voie, notre cher président y veille rien que pour Alzeimer (lecture: http://www.antidote-europe.org/), on testera toujours pour toi les maladies humaines sur un autre groupe que ton espèce qui en vaut tellement la peine, tout en sachant que les seules avancées n'ont toujours été probantes que sur le in-vivo sur l'homme. Et le week-end prochain tu pourras toujours donner à la grande partie de vivisection du Téléthon, où heureusement 34 % de l'argent va directement à l'aide des malades, enfin presque.
Je ne te montre pas de liens et autres films qui expliquent un peu plus les souffrances et droits (que tu ne reconnais pas) bafoués des animaux en constantes progression pour les seuls plaisirs, esclavage, mains mises, exploitation et autres futilités humaines de notre suffisance, ni te développe les maladies humaines engendrées par les activités humaines, tu le sais déjà tout ça ? Tu revendiques donc encore l'utilité publique de tester à coup de grille-pains et de chalumeau nos crèmes solaires sur les cochons, lapins et autres cochons d'Inde ? Tu ne m'attaques pas sans la moindre compassion je crois me rappeler, que tu en as, et que tu dois être bien renseigné ? Je vote pour toi.
Ce n'est pas parce que tu as une pauvre considération de l'éthique animale, de l'altruisme (autre que pour mon espèce, un de plus) qui m'habite, que je me dois de répondre sur ton anthropocentrisme surdéveloppé ?

As-tu tenter de regarder le lien de ma signature ? Il peut paraître extrême, mais il n'est pourtant pas faux...

Tu as une propension à prendre pour des quiches ceux qui ne partagent ni tes points de départ ni tes conclusions qui est impressionnante. Tu es le seul ici dont on tolère le militantisme échevelé ... Si tu l'exposes publiquement faut bien que tu t'attendes à être un peu taquiné, non ? 

Tes tentatives pour engloutir tout ce qui te résiste sous des kilomètres de logorrhée et des tonnes de copié/collé à l'orthographe rock'n roll ne parviendront jamais à me convaincre.

La différence entre toi et moi repose sur une divergence au niveau des principes : je n'ai pour ma part ouvert aucun sujet pour m'étendre en considérations sur l'anarcho-syndicalisme, sur le nucléaire ou sur le féminisme ... parce je pense que le forum n'est pas un lieu de militantisme et que je n'ai pas à plier qui que ce soit à mes propres convictions ... a fortiori si la justification de l'existence du forum est la pratique de la moto.

Tu n'es apparemment pas de cet avis et tu finis par mépriser ou insulter tous ceux (essentiellement moi) qui ne sont pas en accord complet avec toi sur cette question.

Mes compagnons administrateurs et modérateurs tolèrent tes développements et ne s'opposent pas à toi sur cette question. Tant mieux pour toi, mais puisque tu ouvres un sujet public sur un forum public sur lequel je t'autorise moi même (indirectement ... puisque je pourrais censurer tes sujets et annonces) à exposer tes convictions, il me paraît donc justifié de dire ce que j'en pense. D'autant plus que, m'étant racheté une conduite par respect pour Yannick, j'ai tout juste décidé de chipoter un peu par quelques traits d'humour. Me dénierais tu ce droit moi qui suis (presque) un animal (presque) comme toi ?

[pierre]

Tu es le seul ici dont on tolère le militantisme échevelé ... Si tu l'exposes publiquement faut bien que tu t'attendes à être un peu taquiné, non ? 

ouais, et maintenant ça devient carrément chiant.
t'aimes les animaux et tu les défends? super. maintenant y a des forums exprès pour t'exprimer, celui la n'est pas fait que pour ça. parles nous de ta moto plutôt. bien sur on peut parler d'autre choses ici, mais comme on l'a demandé y a pas si longtemps à d'autres, les sujets border-line doivent le rester, faut savoir discuter sans imposer et accepter les remarques; d'autant qu'ici y a des teigneux qui vont forcement te le rappeler.
vous allez me dire, t'as qu'a pas lire, a bah oui tiens j'y avait pas pensé. donc ça peut s'appliquer à beaucoup de choses, par exemple on a qu'a se foutre de pas mal de trucs, et tolérer n'importe quels propos, poster n'importe quelle image, laisser s'installer n'importe quel business.
je vais faire un effort, je ne vais plus lire ce post.

[Grugru]

Oui le sujet est border-line, je le reconnais, il gêne, mais je ne vous avais fait que de vous informer de points de vue et alternatives pour notre conso-acteurisme que tous ou presque aspirent aujourdh'ui, que ce soit pour les vêtements non fabriqués par les enfants, ou une agriculture raisonnée.
Au départ, pour vous inciter à acheter des oeufs de poules non élevées en batterie par exemple, tout simplement. Vous n'êtes pas contre se permettre de débattre sur un sujet autre que la moto ?
Je l'avais demandé, on me laissait cette liberté de parler autre que moto. Ce post ayant subi une petite mise au point avec qui nous savons, il avait repris son rôle informatif. Rôle inintéressant ?
Et jusque là, il n'y avait pas à démontrer, je ne revendique pas hargneusement cette opinion pour les sans paroles.
On peut ici dans ce post parler par exemple de lessive, d'oeufs, et même vous informer de la journée internationale des droits des animaux sans pourtant que je n'y avais développé un pamphlet sans y être invité.

Juste là, juste une affichette à la sauvage, sans même un lien, ni une explication de textes.

Que tu sois teigneux Hog, c'est très bien, je le suis aussi. Mais j'aime que l'orsque l'on avance "votez lion, votez cons", on y ammène un peu plus de bille face à mon militantisme dont on m'avait invité à en expliquer le point de vue philosophique, j'en reviens toujours là.
Maintenant si c'est juste histoire de contrer et faire monter le vinaigre. je ne pensais même pas surenchérir. Je faisais moi aussi juste une piqûre de rappel sur les billes.

Maintenant que les modos aient accepté que je parle des alternatives existantes, est une gentillesse car il n'y avait aucun point de discordance. Sur le pamphlet en suivant, je le rappelle, on my' avait invité, mais n'ai jamais cherché auparavant à vous en expliquer plus profondément ce militantisme.
Mon argumentation n'a pas plû à quelques peu, mais d'autres ont eu l'intelligence de reconnaitre les idées. il suffisait juste de contrer intelligemment les choses. Les billes, puisque vous en cherchiez un débat.

Pierre, que ce post te soit chiant, ne t'oblige en aucun cas comme tu le rappelles de le lire.
M'enfin il n'est pour moi qu'un mur d'affichage d'idées alternatives et ne cherche pas à juger nos habitudes, mais juste à vous en informer. Des forums il en existe. Rien n'empêche d'en débattre avec une autre partie de la population, si le coeur vous en dit. Ou de laisser pisser.

Hormisle pamphlet, je m'étais déjà retiré et ne vous informais que de petites idées, et de petits liens.

Au boulot, vous avez tous reçu le massacre de dauphins au Danemark et ne vous en êtes pas outrés que l'on vous l'ait envoyé.
Ici c'était un peu ainsi. L'accés à une information, un autre type d'information.

Sur ce.

[Hog]

Franchement, ce qui est pénible c'est qu'une fois de plus tu accuses ceux qui ne te suivent pas de manquer d'intelligence, ce qui te conduit à trahir volontairement mes propos (quand tu me cites tu reformules d'une manière qui t'arrange), et à m'attribuer une position qui n'est pas la mienne. Une nouvelle fois c'est l'avalanche de phrases accusatrices et moralisatrices qu'on finit par ne même plus lire. Tu confonds insulte et argumentation, asphyxie et discussion et quoi qu'en pensent ceux qui t'aiment bien (tu as certainement d'autres qualités mais assurément pas celle d'orateur ou de polémiste) tu ne réponds jamais sur le fonds. Et ça tu vois, c'est vraiment dommage.

[warnours]

Il me reste une chaise pour moi...
Pas trop de litière, ils peuvent sortir sans problème...
Autrement, ils mangent et boivent comme moi...

santé mia a un de ces jours

[Grugru]

C'est donc que je n'ai pas compris le fond de ton intervention Hog. Ni la blague qui aurait pu me faire sourire.
On ne se comprendra pas...

Et pourtant à l'époque j'aurais bien aimé que tu débattes sur ce qui te gênait dans mon argumentation, plutôt que de te retirer sans en apporter une contre-idée, et histoire de parler d'autre chose, que de moto, l'un n'empêchant l'autre.
Alors excuse si je pique sans vraiment le vouloir, je suis un gentil qui ne mâche pas ses mots. Je ne crois pas ici m'être permis de juger du haut d'un trône. J'ai joué moi aussi, pour te faire comprendre. Parce que je n'estime pas que le sujet prête à la rigolade, et que tu t'es plu à me taquiner encore.

Tant pis.
Je reviendrais ici, si l'info la mérite et si j'y suis encore autorisé, vous la faire entrevoir.

[tanaykwam]

il n'est pour moi qu'un mur d'affichage d'idées alternatives

Le problème des murs d'affichage, c'est que les gens pissent toujours dessus...

[Grugru]

Ou y taguent des conneries, signatures et appartenances à deux francs, plutôt que de jolis grafs.

[Hog]

J'ai joué moi aussi, pour te faire comprendre. [...]
Tant pis.
Je reviendrais ici, si l'info la mérite et si j'y suis encore autorisé, vous la faire entrevoir.

On revient au point de départ. Si on ne souscrit pas exactement à ton point de vue c'est qu'on ne l'a pas compris. Et tu remets donc en cause les capacités de compréhension de ceux qui ont la patience de te lire, ce qui est effectivement insultant.

C'est un signe qui ne trompe pas. Quand on s'attaque aux personnes c'est que l'on a du mal à défendre les idées que l'on croit pourtant défendre. La grande différence entre toi et Peter Singer (ton maître à penser si j'ai bien compris) c'est que lui il ne se croit pas obligé de souligner l'imbécillité de ses contradicteurs pour développer son argumentation.

Il y a un monde entre les imprécations des prophètes, les menaces des idéologues et les discours argumentés, mais tu sembles ne pas faire cette différence.

[Grugru]

Comme quoi je n'ai pas de mal à t'affirmer que tu n'as pas suivi et que tu t'enterres à me juger dans ma piqûre de rappel plutôt que de répondre à l'argumentation.

Te crois-tu vraiment en phase avec le débat à vouloir apprendre à lire au renard ? Comment pourrais-tu croire que je laisserais passer cette impunité dans ce maigre développement d'idées que tu n'as toujours pas daigné donné ?

Peter Singer n'est justement pas mon maitre à penser, welfariste, je suis abolitionniste, je ne suis en accord avec lui qu'au quart de son argumentation, que je trouve un brin laxiste.
Tu ne restes bloquer qu'à juger ma capacité (inapte selon toi) à vouloir te prêcher la bonne parole, mais n'y ajoutes toujours aucune bille. Je le reconnais, j'y perds l'envie et ma patience à répondre à vos blagues à deux sous.

Revendiques ton désaccord en y développant des contre-idées, c'est tout ce que je demandais, déjà à l'époque Et t'en respecterais grandement.
Ce qui est insultant, si je peux moi aussi juger encore ta façon, c'est de demander une explication de texte, puis de s'enfuir à coup de "je ne réponds pas à ta bêtise sidérale" et ne rien développer. Pour ensuite, jouer à coup de petites phrases, jolis mots et exercices satiriques. Je ne m'attaque qu'à ton insistance à dénigrer et à juger ma façon, et toujours pas le fond, cette argumentation que tu n'as désiré contre-dire à coup d'arguments. Pas d'accord ? Si tu veux, bien au contraire, mais en quoi ? Le saurais-je un jour ? Ou continueras-tu à faire joujou ?

Maintenant la guéguerre, tu sais, tu ne sais pas, tu te permets, ne te permets pas, ce n'est pas ça qui fait avancer le schmilblick. C'est de la masturbation tout ça. Je t'ai juste rappeler, en piquant un peu, de ne pas jouer, prends le comme tu le veux.
Raconte que l'homme peut se permettre de dominer tout ce qui bouge parce qu'il le vaut bien, ou que la vivisection est nécessaire pour notre propre salut, et ensuite je pourrais te répondre en toute simplicité. Mais arrête de me juger prophète illuminé qui refuse les contre-idées; tu n'en as pas données, et je suis le premier à te les demander inlassablement. Quoique c'est lassant. Reconnais le. Ne le reconnais pas...Réponds à ce que j'avance et tu me feras plaisir. N'y réponds pas et dis moi être un incapable extrémiste sans aucune contre-idée, et je t'y laisserais. Je me répète encore ?

Le débat est toujours ouvert si tu daignes qu'il aie encore un quelconque intérêt.
Tu y participes ou pas ? Ou reviens continuellement à me dire que je te juge parce que tu n'es pas d'accord, mais en quoi ? Ou me dis t'être insultant ? L'hôpital qui se fout de la charité ? Et ne daignes toujours pas ?

Sur ce, on m'attend.
Et quelle est jolie et intelligente, rien à voir avec moi il semblerait...!

(NB, si on ne peut même plus se prendre la tête en toute simplicité ou discuter d'autre chose que de moto, faut pas s'affoler, c'est la démocratie)

[T2vv]

Je ne suis pas certain que l'un et l'autre vous soyez pret a écouter l'autre... Est-ce vraiment la peine de continuer? 

[yan]

Sujet Clos...

On a fait le tour, et ça ne mène plus nulle part... Chacun a exprimé son point de vue, et il vaut mieux clôturer avec que cela ne devienne trop personnel (ce qui est déjà le cas).

En cas de pb avec cette clôture, contactez moi en MP SVP...

[Hog]

Par égard pour Yan (qui le mérite) j'indique que ce sujet a été clot par moi et/ou sur ma demande expresse. Il s'agit de mon dernier acte en tant que modérateur, puisque je remets ici mon mandat, mes clés, mon portefeuille, un peu de monnaie, deux ou trois broutilles et un vieux cure-dents.